Вывод маток, сезон 2019 года

[Ворон]

Сообщение от wwlo

в останні 2 роки бачив декілька разів маточники на трутневому розплоді.Що це таке?

Як що ,маточники,з яких ніколи невийде матка,бджоли будують,але це спасіння утопленика соломиною.

[novichok]

Сообщение от Волкотрубенко

Ваша загадка-вообще не загадка!
Объясните мне другое.
В начале мая сделал небольшой отводок на маточник. Через некоторое время матки не нашел но был засев пчел трутовок. Потом ещё периодически смотрел трутовость только усугублялась. Вчера решил их высыпать и какое было мое удивление когда я увидел матку, пчелиные личинки, практически исправленные ячейки и изгнанных трутней.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Откуда она взялась. Приблудилась? Тогда почему ее не грохнули, да и молодых маток не много на пасеке, тем более рядом.

У меня опыта конечно мало, но склоняюсь к мысли, что из яйца трутовки все-таки пчелы способны вырастить матку, пусть и не всегда успешно. Три примера:
-убрал матку, подставил прививочную рамку. На следующий день пчелы начали вокруг прививок застраивать ячейками, в ячейках появились яички;
- в мининуклеусе, где расплода нет по определению, матка не облетелась или неудачно облетелась, появилось три маточника (и полном отсутствии любого другого засева). Два из них даже запечатали. Матки, правда, не вышли;
- вылетел роек с молодой неплодной маткой, дал им рамку с расплодом (одну), чтоб не слетели. Через пять дней матка еще есть, засева еще нет. Через десять дней матки уже нет, маточники уже потянули. Один из них на рамке, которая изначально была пустой. Остальные тоже ясно, что не могут быть из старых личинок, их не было уже. Сейчас бегают две молоденькие матки, осталось посмотреть, как облетится и червить будет

[seim]

Сообщение от Волкотрубенко

Ваша загадка-вообще не загадка!
Объясните мне другое.
В начале мая сделал небольшой отводок на маточник. Через некоторое время матки не нашел но был засев пчел трутовок. Потом ещё периодически смотрел трутовость только усугублялась. Вчера решил их высыпать и какое было мое удивление когда я увидел матку, пчелиные личинки, практически исправленные ячейки и изгнанных трутней.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Откуда она взялась. Приблудилась? Тогда почему ее не грохнули, да и молодых маток не много на пасеке, тем более рядом.

В этом году бигунець писал что отбраковал неплодку и отбросил в сторону. А потом обнаружил ее в другом отводке на приличном расстоянии, zelya писал что чужие неплодки лезут прямо в руки при осмотре нуков, Егошин в своих видео утверждает что безматочные семьи как магнитом привлекают чужих неплодных маток. Поэтому появление матки в безматочной семье без ОР это не сенсация.

[Владимир Татомир]

Сообщение от seim

безматочные семьи как магнитом привлекают чужих неплодных маток.

За крыла затягивают, сто процентов.

[Юрий Нефёдов]

Продал пакеты и пошел отбирать плодок в нуках. Через некоторое время нашел роевую семью и вспомнил что можно в нуки подкинуть маточников из роевой семьи. Как обычно не успев повырезать маточники из рамок, неплодки начали выходить из маточников. Короче закидываю я этих маток в нуки и иду дальше. Кому маточник, кому неплодку. Прошло минут 15, как наблюдаю картину в следующем нуке. Плодную матку, родную, в нуке, пчелы взяли в клуб, а по рамкам бегает неплодка и поет. 99,99% похожа на ту что 15 минут назад запустил через леток в предыдущий нук. Тем более что вернулся в тот нук и матки там не нашел.
Вот это чудеса. Как пчелы быстро перевербовались.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Патриот17

Неплодок не убивают трутовки. Зачастую это единственный способ исправить трутовки.
В вашь улей залетела матка после облета, или спаривания. Или, яйцо принесли пчелы с иного улья и оттянули маточник, или вы поставили рамку с засевом с иного улья. Иного недоно.

В данном случае я ничего не утверждаю и уверенности что матка родилась в этой семье нет. То, что матки тянут маточники на личинках от пчел трутовок-факт. И чтоб что-то утверждать, надо было маточник накрыть колпачком, после выхода матки ее пометить. Тогда остался бы только маловероятный вариант с воровством и переносом яйца.
Добавлю для коллекции ещё одну комбинацию появления матки.
Есть много примеров непорочного зачатия. И во всех случаях рождённая особь имеет или меньшее число хромосом (как трутни ) или видоизменную и менее совершенную. Например X-Y.
У нас наоборот, рождается более совершенная матка с большим числом пар хромосом чем изначально откладывает пчела. Возникает вопрос, откуда взялись недостающие хромосомы или гены? Неоткуда такие вещи не появляются, они вполне материальны.
Возмозможные варианты:
1. Они попадают с маточным молоком от пчел. Тогда, возможно, оплодотворенная матка откладывает одинаковые яйца что в трутневую что в пчелиную ячейку а пол регулируют пчёлы.
2.В ячейку трутовки откладывают несколько яиц, при чем яйца от разных пчел, которые имеют родство только по маме. Соответственно, в ячейке находится, намного больше чем 16 пар хромосом в непосредственной близости. И если пчёлы имеют идеально правильный и чистый генетический набор, то возможно образование зиготы с необходимым числом пар хромосом для рождения матки.
Можно продолжать тему описывая как это происходит, рассмотреть процесс деления клеток, но для рядового пчеловода, тем более если он изначально не принимает версию и не пытается вникнуть, это сложно.

Вывод один, нельзя исключать того что не доказано. Не такие уж мы специалисты по пчелам, и никто их досконально не изучил.

[бігунець]

Матковыводный сезон окончен. Сегодня пересаживал пчел отводков (тех, где рамка на 300) в корпусные ульи, готовил к перевозке на подсолнух. Уже неделю назад матки были отобраны, осталось по 1 (в лежаку 4 отделения для отводков), перегородки были приподняты, чтобы пчелы смешивались. Так вот, в одном с ульев нашел матку, которую оставил, а через одно отделение от нее увидел расплод. Ничего в этом сверхестественного конечно нет, кроме того, что там сидел безнадежно отрутовевший отводок. Был маточник, который не знал куда пристроит, вот и впихнул в этот отводок, пчелы как раз усиленно занимались выводом маток из трутового расплода.

[hjkkth]

Сообщение от Волкотрубенко

Ваша загадка-вообще не загадка!
Объясните мне другое.
В начале мая сделал небольшой отводок на маточник. Через некоторое время матки не нашел но был засев пчел трутовок. Потом ещё периодически смотрел трутовость только усугублялась. Вчера решил их высыпать и какое было мое удивление когда я увидел матку, пчелиные личинки, практически исправленные ячейки и изгнанных трутней.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Откуда она взялась. Приблудилась? Тогда почему ее не грохнули, да и молодых маток не много на пасеке, тем более рядом.

В том году у меня была семья трутовка , горбатый расплод, пересмотрена раза 3, 2 раза пересеял через генеманку- матки точно небыло, и забросил семью ,через продолжительное время просматриваю рамки есть засев трутовки ,затем привлекла рамка с красивым засевом, думаю ,не может ,так трутовка сеять,пролистал -смотрю матка ходит,немного только крыло грызонули

Сообщение от hjkkth

В том году у меня была семья трутовка , горбатый расплод, пересмотрена раза 3, 2 раза пересеял через генеманку- матки точно небыло, и забросил семью ,через продолжительное время просматриваю рамки есть засев трутовки ,затем привлекла рамка с красивым засевом, думаю ,не может ,так трутовка сеять,пролистал -смотрю матка ходит,немного только крыло грызонули

Тащили в улей за крыло!