Электроподогрев ульев (за и против)

[Ермаков]

Ув. коллеги, такой вопрос - планирую нарастить пчелу к цветению садов, используя стимулирующие подкормки и электро обогрев ульев.
Вопрос - если семья обеспечена пергой и водой и вентиляцией сетчатого дна, то возможно ли в течении 30 дней (10 февраля по 10 марта)выращивать пчел. расплод в ульях с закрытыми летками и искусственным нижним подогревом (10-15 Ват)?
Смысл - чтобы пчела не вылетала в холодную погоду и не гибла.
*с 10-15 марта уже есть стабильный принос пыльцы.

[Bortjanik]

Сообщение от Ермаков

Ув. коллеги, такой вопрос - планирую нарастить пчелу к цветению садов, используя стимулирующие подкормки и электро обогрев ульев.
Вопрос - если семья обеспечена пергой и водой и вентиляцией сетчатого дна, то возможно ли в течении 30 дней (10 февраля по 10 марта)выращивать пчел. расплод в ульях с закрытыми летками и искусственным нижним подогревом (10-15 Ват)?
Смысл - чтобы пчела не вылетала в холодную погоду и не гибла.
*с 10-15 марта уже есть стабильный принос пыльцы.

Это возможно теоретически, но вопрос а нужно ли такое наращивание и какая польза от него, сопоставимая с затратами отобьется для пчел и пчеловода.-Ведь сильных семей можно получать наращивая их в зиму для ранних взятков, или например использовать семьи помощницы и т. д. А на вопрос чтобы не вылетали и не терялись отвечу так:в многокорпусных нагреватель размещают в пустом нижнем корпусе так чтобы он был выше открытого круглого стандартного летка в центре самого нижнего корпуса, тогда на пути к выходу на улицу, уже ниже нагревателя создается холодный барьер который уменьшает желание пчел полетать.Я лично подогрев и терморегуляторы для каждого улья давно забросил на полки и чердаки, не стоит оно того- на мой взгляд- овчинка выделки.Возможно будут и другте ответы.

[верес]

Сообщение от Ермаков

возможно ли в течении 30 дней

Сообщение от Ермаков

нарастить пчелу

якщо порахувати теоретично, то вийде приблизно наступне. Якщо вдасться розігнати матку при таких умовах до відкладання в середньому 800-1000 яєць за добу,перші молоді бджоли з"являться через 21 день, до медозбору з садів залишається 9 днів, перші вильти бджола за взятком можливо зробить через 3-4 дні це в кращому випадку, тобто від 9 мінусуємо 4, отримаємо всього 5 днів на протязі яких можна буде отримати приріст робочоїї бджоли не більше як на 5000шт, -(0,5 кг) чи зможуть вони спрацювати з великим ефектом?.
Тому мабуть, при бажанні отримання меду з садів треба запускати в зиму сім"ї силою 3 -3,5 кг, або весною об"єднувати звичайні.
Я працюю над тим, щоби від першого весняного обльоту за допомогою стимулюючих підгодівель та підігріву, мати гарантовані ефективні сім"ї (5 -6 кг) на медозбір з білої акації, не все виходить, треба мати якісні матки, цього року купив для проби дві "бакфаст", ШО, по непонятним причинам - закачурилися, тепер на роздоріжжі, - робити ще ставку на заграничних, чи селекцінувати місцевих аборигенів.

Сообщение от Bortjanik

Я лично подогрев и терморегуляторы для каждого улья давно забросил на полки и чердаки,

Bortjanik, поділіться інфою, цікаво, я теж пробую на кожний вулик свій терморегулятор, і чому

Сообщение от Bortjanik

не стоит оно того- на мой взгляд- овчинка выделки.

які затрати матеріальні на організацію підігріву вийшли в Вас, і що небуло прибавки в медодайності.

[Граніт]

Сообщение от Ермаков

Ув. коллеги, такой вопрос - планирую нарастить пчелу к цветению садов, используя стимулирующие подкормки и электро обогрев ульев.
Вопрос - если семья обеспечена пергой и водой и вентиляцией сетчатого дна, то возможно ли в течении 30 дней (10 февраля по 10 марта)выращивать пчел. расплод в ульях с закрытыми летками и искусственным нижним подогревом (10-15 Ват)?
Смысл - чтобы пчела не вылетала в холодную погоду и не гибла.
*с 10-15 марта уже есть стабильный принос пыльцы.

Ничего из этого хорошего не выйдет, даже если подогреть, подкормить, напоить. Не хватает увеличить световой день, облететься и ежедневно приносить нектар, воду и обножку. Зато опонашивание гнезд гарантировано, так как при поднятии температуры в гнезде споры ноземы активно размножаются.
Чтобы наростить семью к цветению садов нужно начитать с прошлого года, качественно стуктурировать семью или обьединять в одну семью например безматочные семьи.

[верес]

Сообщение от Граніт

Зато опонашивание гнезд гарантировано, так как при поднятии температуры в гнезде споры ноземы активно размножаются.

Граніт, маєте досвід, чи просто думки в голос!

[Bortjanik]

Сообщение от верес

Bortjanik, поділіться інфою, цікаво, я теж пробую на кожний вулик свій терморегулятор, і чому

У період моїх 2-3 річних власних експериментів з весняного електропідігріву сімей бджіл парк вуликів складали вулики різних конструкцій: багатокорпусні з дерева, вулики Піонер 2х стінні з пінопластом між стінками касетні та лежаки, звичайні та 2х стінні утеплені.Зважаючи на невелику кількість вуликів, та різний нагрів у вуликах різної конструкції гнізда сімьї й було прийнято рішення закупити окремі терморегулятори хоча б на групи вуликів однакової конструкції з приблизно однаковими тепловтратами.Керувався при цьому відомостями з літератури що ефективне нарощування сили сімей настає при температурі у зоні нижнього бруска при температурі 25*С та вище.У різних вуликах при груповому терморегуляторі може бути замість 25-27*С наприкад,18*-33*С.Це перша причина.Друга причина що тодішня електроніка виходила з ладу набагато швидше ніж сучасна( та й сучасна теж відмовляє) і після відмови одного терморегулятора бджоли повикидали перегрітий розплід з усіх рамок з відкритим розплідом, а закритий прибрав з гнізда я сам, тому й не хотів ризикувати та ставити один регулятор на групу сімей.

Сообщение от верес

які затрати матеріальні на організацію підігріву вийшли в Вас, і що небуло прибавки в медодайності.

Затрати не рахував, так як виготовляв нагрівачі сам, електропроводку, трансформатори реле, клемми мав у господарстві бо зі шкільних років займаюсь радіотехнікой та електрикою.Самі ж терморегулятори у 90-ті роки були виписані поштою із заводу виробника під Києвом.Термопідігрів правильний працює для нарощування сімей тільки при гарній матці та умови достатньої наявності вуглеводних кормів, білкових-перги,пилку та надходженні води у вулик-експериментував з напувалками різних конструкцій.З акації тоді такі сімьї принесли по 2 відра меду.Зараз надаю перевагу не електропідігріву а використанню 2х маткового утримання у весняно-літній період та використанню сімей-помічниць на ранні взятки, разом з відбором бджолосімей по розвитку та медодайності.

Добавлено через 1 час 46 минут

Сообщение от верес

Bortjanik, поділіться інфою, цікаво, я теж пробую на кожний вулик свій терморегулятор, і чому

У той період парк вуликів складався із вуликів різного типу-багатокорпусних, лежаків 2х стінних утеплених пінопластом та звичайних з дощок та касетних типу »Піонер» утеплених з ДВП. Саме різні тепловтрати вуликів й спонукали до збільшення числа використованих теплорегуляторів, хоча б окремий теплорегулятор на окрему групу вуликів однакової конструкції з однаковими тепловтратами, щоб не допустити перегріву та значно різних температурних умов. Друга причина-якщо зламається теплорегулятор не допустити втрати розплоду всієї пасіки від перегріву-в одному вулику таке трапилося, бджоли викинули весь відкритий розплід, тож перестрахувався.

Затрати у ті 90- роки експериментування с електропідігрівом не рахувалися, займаюся радіо та електротехнікою, тому майже все необхідне для виготовлення нагрівачів, трансформатори, реле, провід, клеми тощо, було у господарстві, були докуплені лише власне терморегулятори поштою із одного заводу під Києвом. Звичайно при умові достатніх запасів вуглеводних та білкових( перги або надходження пилку та води!) у сім’ї прибуток на ранніх медозбірах був. Але внаслідок тяганини з електропідігрівом, персональними напувалками на вулик зараз надаю перевагу 2х сімейному утриманню у весняно-літній період та сімей помічниць, з відбором сімей за розвитком та продуктивністю.

[Граніт]

Сообщение от верес

Граніт, маєте досвід, чи просто думки в голос!

Я эту тему уже проехал и теперь точно знаю куда применить ненужное оборудование и автоматику для подогрева ульев. В теме все есть и исследования и примеры.

Для начитающих подитожу. Подогрев ульев дает эффект только в слабых семьях. А расплод в это время является самым дорогим по себестоимости. Иногда дешевле сразу купить мед. Держите на пасеке сильные семьи и сэкономите не только на подогреве, но и на лекарствах. Постоянное применение подогрева может привести к тому, что пчелы уже сами будут не в состоянии нормально обеспечить температурный режим и естественно погибнут.

[верес]

Сообщение от Граніт

Для начитающих подитожу

Граніт, так і в Вас судячи з заставки того досвіду всього 6 років, тож цікаво коли Ви встигли все "проїхати" (Ваш термін) по підігріву бджолосімей..

Сообщение от Граніт

Подогрев ульев дает эффект только в слабых семьях.

на практиці все ж таки сильні сім"ї з підігрівом в порівнянні показують кращі результати.

Сообщение от Граніт

А расплод в это время является самым дорогим по себестоимости. Иногда дешевле сразу купить мед.

з чого виростає по Вашому ціна на розплод? Бо з того, що особисто перевірено практикою, затрати на електропідігрів навіть за моїм підходом (сучасний терморегулятор в кожний вулик) затрати не перевищують ціни 5-6 кг меду в перший сезон, всі наступні роки то копійки за ел/енергію, (8,5 кВт на сім"ю за перший місяць від обльоту, потім і того менше, в середньому від 6 до 4 кВт місяць,)

Сообщение от Граніт

сэкономите не только на подогреве, но и на лекарствах.

ще жодного разу небуло потреби в ліках.(за 4 роки)

Сообщение от Граніт

Постоянное применение подогрева может привести к тому, что пчелы уже сами будут не в состоянии нормально обеспечить температурный режим и естественно погибнут.

будьласка факти, хто, коли, і де, досліджував це питання і вмсновки після проведених досліджень. хочу почитати.

[Граніт]

верес, Коллега, я в этой теме уже давно все описал и приводил ссылки и зачитывал результаты испытаний. Не хочу повторяться.
Подитожу: я не противник подогрева. Считаю что им пользоваться есть смысл только новичкам и если неполучается в зиму пустить сильную семью, способную перезимовать и на ветке дерева ( Не испытывайте, склюют синицы и куницы). Все остальное уже есть в теме. Прочитайте если забыли, мы с вами это уже обсуждали.

Еще один хороший совет. Из автоматики, нагревателей и того что осталось после опытов с подогревом семей получается отличный инкубатор для вывода маток, подогрева меда на рамках, подселения маток искуственного осеменения на расплод и др. Поверте, Эфект применения этого оборудования для перечисленных целей гораздо полезнее для пчел и пчеловода, чем для исправления слабых семей.

[Брониславович]

Сообщение от Граніт

Я эту тему уже проехал и теперь точно знаю куда применить ненужное оборудование и автоматику для подогрева ульев. В теме все есть и исследования и примеры.

Для начинающих подытожу. Подогрев ульев дает эффект только в слабых семьях. А расплод в это время является самым дорогим по себестоимости. Иногда дешевле сразу купить мед. Держите на пасеке сильные семьи и сэкономите не только на подогреве, но и на лекарствах. Постоянное применение подогрева может привести к тому, что пчелы уже сами будут не в состоянии нормально обеспечить температурный режим и естественно погибнут.

С выводом согласен 100%
С подогревом работал, опыт есть ...Основные затраты при этом не аппаратура и стоимость эл.энергии. Для получения нормального эффекта пчел нужно кормить (мед +сахар +вода) - углеводы, нужен белок (пыльца или перга) заменители малоэффективны. Самый затратный элемент белок.
На кг молодой пчелы надо 0.5 кг пыльцы.
Если все посчитать проще купить не мед, а пчел весной