Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Ульи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2016, 18:38   #2741
MadHead
Активный участник
 
Регистрация: 03.02.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 20
Ульи: Паливоди
Адрес: Україна, Хмельницька обл., Ізяслав
Возраст: 40
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 139 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 118
MadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Дан, Ви в одному своєму повідомленні суперечите самі-собі.
Спочатку заперечуєте, те що він найдешевший у виготовленні, а потім кажете, що собівартість такого вулика найнижча.
Чому рогатий, на Вашу думку, потребує шифер. В чому відмінність від інших дашків?
Я не столяр, але хочу знати Вашу думку: Ви собі зробили б фальцевий вулик з вологої, невисушеної дошки, використовуючи лише циркулярку, фуганок, цвяхи і молоток?
Я вдруге в цій темі запитую, чому не крутить дошку в безфальцевих з 25 мм дошки?
MadHead вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.10.2016, 19:24   #2742
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 406
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от MadHead Посмотреть сообщение
Дан, Ви в одному своєму повідомленні суперечите самі-собі.
Спочатку заперечуєте, те що він найдешевший у виготовленні, а потім кажете, що собівартість такого вулика найнижча.
Чому рогатий, на Вашу думку, потребує шифер. В чому відмінність від інших дашків?
Я не столяр, але хочу знати Вашу думку: Ви собі зробили б фальцевий вулик з вологої, невисушеної дошки, використовуючи лише циркулярку, фуганок, цвяхи і молоток?
Я вдруге в цій темі запитую, чому не крутить дошку в безфальцевих з 25 мм дошки?
Раз спрашивают, отвечу Прости меня, админ
Дешевые ульи делаются из доски, которую пчеловод пилит сам. Рогатые, по отзывам, нужно делать из сосны, причем не абы какой, а камерной сушки.
Продавец ульев, разумеется, по речкам и лесам лазить не будет, так что ему проще купить (гораздо чаще у них своя ленточная пилорама или знакомые). На рут нужна более широкая, а значит, дорогая доска, так что продавец тут экономит. При наличии дорогого станочного парка быстрее производство б.ф. на 145 рамку, чем любого другого улья. Получается, что для производителя это удобный улей. Не забываем, что корпуса быстро коробятся, а значит, что производитель "сажает на иглу" покупателя.
Теперь про бесфальцевый рут. На западе его стараются перевозить, когда в нем всего один корпус. Корпус стоит на поддоне и не сдвигается, а сверху - крышка внахлобучку. В холодное время та же картина - один корпус. сухо.
Я тоже не столяр, но постараюсь выложить чертежи и фото, как делать ровные ульи на одном фуганке. пока делал магазины на 12 рам, теперь планирую увеличить торцевые до 30 мм, а боковые останутся 22 мм. Не уверен, что материала уйдет больше, чем на рогатый, у него выпирающие стенки+рога.
Из сырой доски ничего нельзя делать! А вот из сухостоя сосны, тополя, осины, вербы, - пожалуйста! Никогда проблем не было. А вот рогатые - нет.
Вы почитайте того же Воблина. Очень интересно пишет. Заразительно. И там главное - экономия. А нет никакой экономии, его 10 рогатых - по себестоимости на уровне би-боксов. Поймите меня правильно, это хорошо - занимать свое время разборкой сломанного рейсмуса, подкрашиванием рогатых после отодранного скотча весной, но это совсем нельзя преподносить как борьбу за "самый дешевый и практичный улей"

Добавлено через 3 минуты
Пересадил свои рогатые в даданы (оставлял гнездо на 300). Попробовал облить - сочится, меньше, чем в новый, но сочится. Около рогов - больше.
Для информации.
Можете писать, что собирал криво или что доска - сосновый сухостой, но я отвечу так - высокие требования к доске и станкам - это минус.
а 11 корпусов рогатых в самый раз подходят для хранения яблок!

Добавлено через 12 минут
Вы главное не переживайте, Рогатый - отличный улей и Вам он очень подходит! У меня цель - дешевые 30-50 ульев с магазинами на 8 полурамок, чтоб хапнуть медку, а у Вас - спокойное пчеловодство себе в удовольствие. Главное, что Вам Рогатый нравится и Вы получаете удовольствие

Добавлено через 4 минуты
Админ, забаните меня пожалуйста на недельку, а то будут писать и подкалывать, а я - горячиться и размусоливать, глядишь, и правда кого-нибудь инсульт хватит.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от MadHead Посмотреть сообщение
Дан,
Я не столяр,
Как родственник столяра советую делать фальцевый на 8 полурамок, боковые - 22, торцевые - 30 или 35 мм. Циркулярка и фуган. Это если нравится технология рогатого
Дан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Федот (21.01.2019)
Старый 10.10.2016, 19:37   #2743
MadHead
Активный участник
 
Регистрация: 03.02.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 20
Ульи: Паливоди
Адрес: Україна, Хмельницька обл., Ізяслав
Возраст: 40
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 139 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 118
MadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутациюMadHead имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Дан, написали багато, відповіді не почув. Чому магазинні безфальцеві не коробить, а рогаті коробить, при умові виготовлення з однакової дошки? Ви якось змішали все в кучу: і рут, і фальцеві, і безфальцеві. Ви це все перепробували? Для чого? Чим кращий дашок "внахлобучку" від простого рогатого. Лише тим, що захищається простір (щілина) між корпусом і дашком? Я думаю, в цій темі стогнуть ті, в кого не вийшло якісно зробити рогатий. І ви описуєте, чому саме.
Ви неправильно думаєте, що я вирішив тримати бджіл в рогатих, лише для душевного задоволення. В планах зайнятись професійно.
MadHead вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.10.2016, 19:41   #2744
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 406
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от MadHead Посмотреть сообщение
Дан, написали багато, відповіді не почув. Чому магазинні безфальцеві не коробить, а рогаті коробить, при умові виготовлення з однакової дошки? Ви якось змішали все в кучу: і рут, і фальцеві, і безфальцеві. Ви це все перепробували? Для чого? Чим кращий дашок "внахлобучку" від простого рогатого. Лише тим, що захищається простір (щілина) між корпусом і дашком? Я думаю, в цій темі стогнуть ті, в кого не вийшло якісно зробити рогатий. І ви описуєте, чому саме.
Ви неправильно думаєте, що я вирішив тримати бджіл в рогатих, лише для душевного задоволення. В планах зайнятись професійно.
Наверно, главная проблема рогатого - это рога. Магазины с соединением в четверть отлично держатся десятки лет, а рога начинают елозить почти в первый год.
Из-за такого соединения я не могу дедовским способом ровнять боковушки по торцевой, это тоже минус.
Б.ф рут и крышка внахлобучку -
Качественно изготовить рогатый и экономия - И качественный рогатый от обычного отличается тем, что елозить начнет на следующий год

Последний раз редактировалось Дан; 10.10.2016 в 19:48.
Дан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 19:43   #2745
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,028 раз(а) в 10,468 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6258
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Рогатый улей

Сегодня смотрел один из оставшихся рогатых, а там вода на дне, целая лужа, наверное забивало под крышку при косом дожде. Надо пересадить на зиму в бесфальцевый но с крышей внахлобучку, там луж нет, пока три штуки свободных есть.
Цитата:
Сообщение от MadHead Посмотреть сообщение
Ви неправильно думаєте, що я вирішив тримати бджіл в рогатих, лише для душевного задоволення. В планах зайнятись професійно.
Скільки сезонів Ви з рогатими? Один чи одне літо?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дан (10.10.2016)
Старый 10.10.2016, 19:57   #2746
Andruhan
Бывалый
 
Аватар для Andruhan
 
Регистрация: 24.07.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки 16-рам. с магазинами, "рогатые"
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 15,520
Сказал(а) спасибо: 12,858
Поблагодарили 16,972 раз(а) в 3,483 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 2604
Andruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Наверно, главная проблема рогатого - это рога.
Ну так вон оно что! Наконец-то мы поняли, что там лишнее!
Andruhan вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (03.05.2017), Александр Днепр (10.10.2016), Ворон (10.10.2016)
Старый 10.10.2016, 19:59   #2747
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 406
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от Andruhan Посмотреть сообщение
Ну так вон оно что! Наконец-то мы поняли, что там лишнее!
На мой взгляд, нужно убрать рога и добавить фальц. Получим экономию средств и уберем многочисленные проблемы
Дан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 20:00   #2748
zctym68
Участник
 
Регистрация: 21.04.2013
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 34
Ульи: Рогатые 10х145
Адрес: Украина, Киевская обл Кагарлыкский р-н.
Возраст: 56
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 79 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 143
zctym68 имеет неукоснительную репутациюzctym68 имеет неукоснительную репутациюzctym68 имеет неукоснительную репутациюzctym68 имеет неукоснительную репутациюzctym68 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Не хотів більше нічого писати. Але шановний Дан дуже згустив фарби і пише дуже категорично таке враження що сам водив бджіл в таких вуликах не один рік. Для мене це бюджетний вулик, нічого я скотчем не заклеюю, краскою не підкрашую, в парафіні не виварюю. І причому тут рейсмус. Рогатий можна робити і без нього з шалівки. Як для мене саме головне це торцовка. Яку я зробив примітивну на циркулярці + шуроповерт бо ним просто швидше і вдобніше скручувати корпуса в кондукторі чім забивати гвіздки.

Дешевые ульи делаются из доски, которую пчеловод пилит сам.

Згоден на всі 100%

Рогатые, по отзывам, нужно делать из сосны, причем не абы какой, а камерной сушки.

Дурниця. Подивіть на фото що я виклав. Корпусам 2-3 роки. Всі зроблені з осокора, який розпилюю взимку, аж вода з нього капає, до жовтня в приміщенні з плоского шифера та металевою кришею. При початку робіт з доскою вологість її 15-17%.


Не забываем, что корпуса быстро коробятся, а значит, что производитель "сажает на иглу" покупателя.

За чотири сезони збракував 2 корпуси і 1 кришу. Коробляться не набагато більше чім фальцеві. ( в товариша фальцеві рути).
zctym68 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AmpirV (10.10.2016), Andruhan (10.10.2016), bvv (10.10.2016), rpm (03.05.2017), vano (10.10.2016), Александр Днепр (10.10.2016), Владимир Татомир (10.10.2016), Ворон (10.10.2016), игорь 72 (10.10.2016), Федот (13.05.2017)
Старый 10.10.2016, 20:11   #2749
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 406
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Цитата:
Сообщение от zctym68 Посмотреть сообщение
Не хотів більше нічого писати. Але шановний Дан дуже згустив фарби і пише дуже категорично таке враження що сам водив бджіл в таких вуликах не один рік. Для мене це бюджетний вулик, нічого я скотчем не заклеюю, краскою не підкрашую, в парафіні не виварюю. І причому тут рейсмус. Рогатий можна робити і без нього з шалівки. Як для мене саме головне це торцовка. Яку я зробив примітивну на циркулярці + шуроповерт бо ним просто швидше і вдобніше скручувати корпуса в кондукторі чім забивати гвіздки.

Дешевые ульи делаются из доски, которую пчеловод пилит сам.

Згоден на всі 100%

Рогатые, по отзывам, нужно делать из сосны, причем не абы какой, а камерной сушки.

Дурниця. Подивіть на фото що я виклав. Корпусам 2-3 роки. Всі зроблені з осокора, який розпилюю взимку, аж вода з нього капає, до жовтня в приміщенні з плоского шифера та металевою кришею. При початку робіт з доскою вологість її 15-17%.


Не забываем, что корпуса быстро коробятся, а значит, что производитель "сажает на иглу" покупателя.

За чотири сезони збракував 2 корпуси і 1 кришу. Коробляться не набагато більше чім фальцеві. ( в товариша фальцеві рути).
Прошу прощения, если кого задел!
Вас, уважаемый, в этой теме не должно быть, так как Ваши корпуса чрезмерно тяжелые Меня за пару сотен грамм лишних уже съели!
Судя по Вашим словам, у Вас особый талант к Рогатым! Так как пока я наблюдаю такую картину: или на Рогатый ругаются, или приспосабливаются, используя рейсмус, парафин и тд. Есть еще новички (каким был я), и их невозможно переубедить (как и меня недавно)

Мы все Вам завидуем!
Дан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
Ворон (10.10.2016), Федот (13.05.2017)
Старый 10.10.2016, 20:18   #2750
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4376
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рогатый улей

Дан, почитайте темы по материалах для улья, и изготовление ульев.Найдете много ответов на свои вопросы.И по естественной сушке древесины, и камерной и многое другое.Если надо то к любому изделию приделаем рога, или отобьем.И будет фальц и не фальц.Главное не бегать с глиной(она дорогая), и щели не замазывать.

Добавлено через 3 минуты
И совершенно верно подметил zctym68,нужна хорошая торцовка.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Александр Днепр (10.10.2016), Федот (13.05.2017)
Ответ

Метки
улей паливоды

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ