Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017

[yuasaver]

Сообщение от Александр Ежик

Если я правильно понимаю "математику", у меня первое поколение, дочки от Вучковских.

ну если быть уверенным в том что мамы были чистыми Вучковскими (а это возможно практически, только при искуственном контролируемом осеменении), то в принципе да.

[Константин Корпусов]

yuasaver, пасека плисок маточник откуда все берут материал и разводят для дальнейшей продажи, качество маток которые вывелись в Закарпатье хорошее так как Трутневый фон там карпатки(или краинки -близкой родственницы карпатки) какое ИО? Вы с привозными пчёлами вообще потеряли простые взгляды на привычные вещи.

[Малевич]

Сообщение от Костя Корпусов

yuasaver, пасека плисок маточник откуда все берут материал и разводят для дальнейшей продажи, качество маток которые вывелись в заказрпатье хорошее так как Трутневый фон там карпатки(или краинки -близкой родственницы карпатки) какое ИО? Вы с привозными пчёлами вообще потеряли простые взгляды на привычные вещи.

Вот это номер,как рамку поставить советы спрашиваем,а тут прям экспертные оценки в племенном деле

[Константин Корпусов]

Малевич, будьте добры не цитируйте меня...

[yuasaver]

Костя Корпусов я не сомневаюсь в качестве маток.......Просто меня всегда поражает и удивляет, когда люди пишут "чистая" Карпатка или Карника.... или F1 от них при неконтролируемом спаривании, если даже при контролируемом спаривании (и отборе трутнев для ИО) в улье могут находится трутни двух типов по одному признаку, а такое началось у меня: "с привозными пчёлами вообще потеряли простые взгляды на привычные вещи." Кстати все типы, если не поддерживать чистоту ИО обречены как типы..., но это не значит что результат будет хуже....

[Константин Корпусов]

yuasaver, карпатка жила там веками и будет жить если конечно бакфаставоды не пошатнут веру в хорошую аборигенную пчелу как карпатка...пока живые такие люди как Гайдар и Егошин мне за наших пчёл не страшно...все остальное маркетинговая муть... а ИО не спасёт виды от инбридинга...цель ИО иная-если нет изоляции доя свободного спаривания...

[yuasaver]

Костя Корпусов
Вимоги до племінних (генетичних) ресурсів

До племінних (генетичних) ресурсів встановлюються такі вимоги:

племінні тварини повинні бути ідентифіковані, зареєстровані у державних книгах племінних тварин, мати дані відповідно до вимог з племінного обліку, документів офіційного обліку продуктивності та офіційної оцінки за типом, походити від батьків, зареєстрованих у державних книгах племінних тварин;

сперма має бути одержана від племінних плідників, які пройшли генетичну експертизу походження та аномалій тварин, ідентифікована, заготовлена та оброблена в умовах, передбачених технологічними вимогами, встановленими для цієї продукції, відповідати ветеринарно-санітарним вимогам і правилам, а дані про неї повинні відповідати вимогам з племінного обліку. Для відтворення використовується сперма плідників з визначеною племінною цінністю за походженням, власною продуктивністю та якістю потомства або плідників, які проходять випробування за якістю потомства;

ембріони, яйцеклітини повинні бути одержані від племінних тварин, ідентифіковані, заготовлені та оброблені в умовах, передбачених технологічними вимогами, встановленими для цієї продукції, відповідати ветеринарно-санітарним вимогам і правилам, а дані про них повинні відповідати вимогам з племінного обліку;

плідники мають походити від племінних тварин вищої племінної (генетичної) цінності, мати результати генетичної експертизи походження та аномалій тварин, оцінюватися за походженням, власною продуктивністю та якістю отриманого від них потомства або проходити випробування за якістю потомства, а дані про них повинні відповідати вимогам з племінного обліку;

підконтрольні тварини повинні бути ідентифіковані, відповідати вимогам до державної реєстрації підконтрольних тварин у державних книгах племінних тварин, мати дані відповідно до вимог з племінного обліку, документів офіційного обліку продуктивності та офіційної оцінки за типом і результати генетичної експертизи походження та аномалій тварин.

Все кто соблюдают эти правила могут продавать "чистых" и их потомков. Все остальное это аборегенные определенной породы.

Для пчел несвойственное понятие инбридинга, для них характерна саморегуляция. У медоносных пчел существует серия множественных аллелей определенного гена, вызывающего у многих маток после близкородственного скрещивания появление нежизнеспособных яиц. Такие яйца развиваются только до четырех суток, а затем погибают, вызывая «пестроту» печатного расплода. Из оплодотворенных яиц с такой серией аллелей развивается не самки, как обычно в таких случаях, а диплоидные трутни. Такие личинки не погибают, а их уничтожают на четвертые сутки сами пчелы. (О. Макензен, Е. Войке)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Как раз ИО дает возможность сохранять чистоту породы (их типы). Конечно если проводить просто ИО без учета племенного материала будет близкородственное спаривание, в противном случае это исключено.

[Константин Корпусов]

yuasaver, все это хорошо, но почему Гайдар с его возможностями не говорит про ИО ? А егошин за него вспомнил после того как схватился за голову что вокруг него трутовый фон мягко говоря нехороший и породе ус естьугроза? потому что у гайдара есть 100 % изоляция от всяких "вредителей пчеловодства"(с)Малевич., а а у Егошина нет гор и нет изоляции. А все эти требования пусть читают биологи, я конечный потребитель и как потребитель я тоже должен понимать :брать продукцию сомнительного качества и быть частью эксперимента за свои же деньги, или взять то что годами работает даже в помеси...я выберу второе конечно же...

[yuasaver]

Костя Корпусов, думаю что с такими темпами продаж (судя по количеству предложений) Бакфаста, итальянки......и Гайдар заговорит о ИО.

потому что у гайдара есть 100 % изоляция - а это как раз путь к инбридингу.....

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Димас

Это не роевые маточники, а свищевые, Юра. Хорошо что Вы не дали мне этот телефон В итоге куплено 10 пакетов, а заплачено как за 13 + доставка и коты вышли очень дорогими. Купил 2 пакета украинской степной чисто ради спортивного интереса (Волкотрубенко Николай меня подбил на это дело) по 1200 4 р.р. Но видел что я беру.

Вчера вышли две матки из этих роевых. Довольно крупного размера.завтра заберу и раздам в нуклеусы остальных