Рогатый улей

[Andruhan]

Сообщение от micitm

Что-то пчелы не спешат прополисовать щели в рогатом, наверное на зиму замажу глиной (хотя возможно когда открою нижнюю сетку они задумаются).

Что, большие щели? Может, для них, они не критичны!

[micitm]

Сообщение от Andruhan

Что, большие щели? Может, для них, они не критичны!

Не большие, но мне казалось чем меньше тем охотней они их уберут. Или думаете оставлят в зиму? Надо ли их замазывать или оставить?

[Андрей1985]

Сообщение от micitm

? Надо ли их замазывать или оставить?

Скотчем по стыку, и делов то!

[верес]

Сообщение от Дан

Он дешевле

по об"єму деревини на рогатий в порівнянні з простим безфальцевим потрібно на 8% деревини більше, це перше. Друге, плюс ще вісім саморізів це при тому що на зв"язування стінок корпуса "145" треба 12 шт, теж явна "перевага " рогатого. це по матеріалах.
По виготовленню. Простий б/ф;простіше не буває, теж саме здавалобся і з рогатим, але тіж роги вимагають додаткових чотири дії, 1-рейка, 2-нарізка з рейки тих самих рогів, 3- фаска(скоріш вручну, або принаймні шліфером), 4- кріплення рогів.
Експлуатація. маніпулювання б/ф корпусами, будь як можна ставити, тобто хоч накладанням зверху, хоч насуванням від -до себе, чи вліво-право, а як зручно розривати міжкорпусні премички провернув в площині і все. В мене хоч і фальцеві (5 мм ) теж інколи приходиться так руйнувати ті перемички бо якщо цього незробити то здається що піднімаєш весь вулик, а корпус то з медом і так нелегкий. А що робити з рогатим в такій ситуації. А як "зручно" наставляти корпуси завдяки тим рогам, бджіл пресується в рази більше в порівнянні з фальцевими.
П.С. а взагалі мені то побоку, ну зявився ще один прихильник рогатих, співає йому хвалебні оди, най співає, але цей спів чують ті хто починає нову справу і сприймають той спів за плюси, і вони можливо є, якщо робити вулик сокирою, але зараз мало хто буде творити таке чудо однією сокирою, то чи варто маючи сучасний інструмент підсідати на древні технології

[Димас]

Что-то пчелы не спешат прополисовать щели в рогатом, наверное на зиму замажу глиной (хотя возможно когда открою нижнюю сетку они задумаются).

За два дня переселил 15 семей из рогатых в фальцевые, надоело тряпочками и скотчем щели затыкать. Часть переселил летом. Осталось 4 рогатых, закончилась тара, пересажу весной и на этом эпопея закончится.

[MadHead]

Рогатий корпус - це корпус з самофіксацією, додаткові операції, які описав верес - це плата за надійну фіксацію. Не бачу ніяких труднощів в маніпуляціях постановки зверху, насування "від себе" чи "до себе". Чому Ви вважаєте, що бджіл давиться більше, ніж в фальцевих, наставляючи корпус? Просто так пишете, аби написати? Якщо ви кажете, що в рогатих крутить дошку, то я хочу запитати в б/ф з 22-25 дошки такого не спостерігається? А чому?

[Urik]

Думаю дальнейшие доводы бесполезны, за сим откланиваюсь. Звыняйте если что.

[Дан]

Сообщение от верес

по об"єму деревини на рогатий в порівнянні з простим безфальцевим потрібно на 8% деревини більше, це перше. Друге, плюс ще вісім саморізів це при тому що на зв"язування стінок корпуса "145" треба 12 шт, теж явна "перевага " рогатого. це по матеріалах.
По виготовленню. Простий б/ф;простіше не буває, теж саме здавалобся і з рогатим, але тіж роги вимагають додаткових чотири дії, 1-рейка, 2-нарізка з рейки тих самих рогів, 3- фаска(скоріш вручну, або принаймні шліфером), 4- кріплення рогів.
Експлуатація. маніпулювання б/ф корпусами, будь як можна ставити, тобто хоч накладанням зверху, хоч насуванням від -до себе, чи вліво-право, а як зручно розривати міжкорпусні премички провернув в площині і все. В мене хоч і фальцеві (5 мм ) теж інколи приходиться так руйнувати ті перемички бо якщо цього незробити то здається що піднімаєш весь вулик, а корпус то з медом і так нелегкий. А що робити з рогатим в такій ситуації. А як "зручно" наставляти корпуси завдяки тим рогам, бджіл пресується в рази більше в порівнянні з фальцевими.
П.С. а взагалі мені то побоку, ну зявився ще один прихильник рогатих, співає йому хвалебні оди, най співає, але цей спів чують ті хто починає нову справу і сприймають той спів за плюси, і вони можливо є, якщо робити вулик сокирою, але зараз мало хто буде творити таке чудо однією сокирою, то чи варто маючи сучасний інструмент підсідати на древні технології

Уважаемый Верес, отвечу по пунктам!
1. древесины больше на 8%
Есть возможность самостоятельно распускать пеньки на дощечки 15-18 см, так что эти 8% касаются только ульев на 145 рамке - на рут и дадан уже надо покупать доски.
2. саморезы
за халяву нужно платить, так что я согласен на лишние саморезы, они выполняют важные функции, о чем ниже
3. проще бф не бывает
Согласен, во всем мире больше всего делают бф руты на 10 рам! а о бф 8 рам на 145 рамке я что-то очень мало слышал
4. изготовление рогов.
тут отвечу комплексно. рога - это фиксация (быстрая кочевка), устойчивость конструкции. Даже с рогами корпуса со ременем "елозят", а что будет без них? Тут два выхода - или делать рут, или повышать толщину. а можно прикрутить рога
5. пчела прессуется
тут, имхо, много зависит от породы пчел и дымаря, а так - давятся и в фальцевых, если рот разевать
6. отрыв рамок при "перемычках"
попробовал в этом году - у рогатого удобно засунуть стамеску между рогов и поднимать как рычагом, в фальцевом угол рычага куда меньше. как в полностью бесфальцевом я не знаю.
7. корпус и так нелегкий
а вот у рогатого самый легкий корпус из всех доступных ульев (альпиец не беру, т.к сложности перехода с дадана и наоборот и тд).
8. сторонник рогатых поет ему оды
Ну зачем так грубо! скажу по секрету, что считаю финские би-боксы куда лучше - ни тебе дыр, ни холода, и современно, и кормушки-пыльцесборники всякие дополнительно продаются, лепота! Только вот с ходу больше 50 би-боксов не купишь (это в моих условиях), так что нужно ставить цели попроще. главная задача - откачка меда на подсолнухе самостоятельно, тут требуется 1) легкий корпус - воздуходувка 2) быстрая перевозка 3) изготовление из 16 см доски (в моих условиях). рогатый подходит. ради этого можно бороться с его минусами - изготовление рогов, скоч и мешки осенью, амшаник. есть еще один минус - сложность вывода из роевого - рамок много, но пока пасека будет увеличиваться, такой проблемы не будет.
9. технологии.
Почитайте-посмотрите канадцев, там ульи еще проще делают, и все живы. но там техника на перевозке, стандарт - рут.
Мне кажется, тут прав Воблин, когда однажды написал, что проблема в психологии - привычки, взгляды трудно изменить

Добавлено через 33 минуты
Почитал про ульи Вереса, возникли вопросы.
Сколько весит корпус с медом?
На сколько меньше древесины уходит на Ваши фальцевые ульи по сравнению с рогатыми?
Как легко прошел переход со стандартной дадановской рамки на 325х153? А обратно, если нужно будет?

Какой улей можете посоветовать для моих задач - из доски 15-16 см, кочевка на подсолнух, откачка корпусами?
Просто все ругают рогатых с тех позиций, для которых он не предназначен - эксплуатация в Твери, длительное использование без доп. защиты в холодное время, откачка порамочно, противороевые мероприятия - порамочно и тд
Я это осилил

[bvv]

Сообщение от Димас

За два дня переселил 15 семей из рогатых в фальцевые, надоело тряпочками и скотчем щели затыкать. Часть переселил летом. Осталось 4 рогатых, закончилась тара, пересажу весной и на этом эпопея закончится.

И кто над тобой так поиздевался изготовив некачественные ульи?

[Димас]

Сообщение от bvv

И кто над тобой так поиздевался изготовив некачественные ульи?

Я сам. А фальц прощает и недостаток навыков и плохой станочный парк и траблы с доской.