Вот такая жизнь.

[Dagon]

Приходится частенько работать в России с немцами на линиях розлива пива и воды. Фирма работает по всему миру. Так вот основной заработок шел в России около 80% оборота. Жизнь занесла как то в глухой городок Кулебаки возле Мурома. Так там люди в 50 тыс городе зарабатывали больше чем наши в миллионике Харькове. Я уже молчу за такие города как Нижний Новгород, Новосибирск и Екатеринбург. Где уважающий себя специалист не пойдет на зарплату ниже 40 тыс рублей. Россия очень богатая страна. И ей есть что дать Украине при благоприятном раскладе в отличии от потребнической политики загнивающего Евросоюза.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Ilia1

Для меня непонимающего обьясните, что плохого в федерализьме? Что в нем такого, что так боятся этого слова?

Россия к примеру так и называется РФ. Растет и набирает мощь, чего и очень боится блок НАТО. Федерализация это шанс Украины сохранить свою целостность.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Stigi

Сейчас это быдло в основном хочет в рашку. Ребята,скатертью дорога, нам без вас будет куда лучше

Очень грубо сказано, но это ваше право поговорить. Запорожье один из первых городов, который пострадает после вступления Украины в ассоциацию. Что же вы будете делать когда сократятся рабочие места на ваших же заводах, а денег у людей не будет даже купить банку меда. Перейдем на тростниковый сахар третьего сорта.

[Ворон]

Сообщение от dagon

Очень грубо сказано, но это ваше право поговорить. Запорожье один из первых городов, который пострадает после вступления Украины в ассоциацию. Что же вы будете делать когда сократятся рабочие места на ваших же заводах, а денег у людей не будет даже купить банку меда.

Ви батенька новий Нострадамус,що предрікаєте Україні занепад,яж впевнений що гірше вже не буде,бо нікуди вже гірше,вся земна куля за Україною і проти дій Росії,бо так поступають загарбники!!!

[Dagon]

Сообщение от Ворон

дармовий сир тільки у мишоловці,і тільки для другої миші,бо перша заплатила найвищу ціну-Життя!!!

Не буду людей сравнивать с мышами. Но учится на чужих ошибках надо. Кто Вам не дает проанализировать геополитическую обстановку в мире. Увидеть как "красиво" из независимых растущих государств делают вассалов. Вот дошла очередь до Украины, а мозгов у людей глянуть обширней на происходящее в мире за последние лет 5-7 нет.

Добавлено через 3 минуты
Земной шар в лице каких стран? Не этих ли? "государствами-членами НАТО стали 12 стран — США, Канада, Исландия, Великобритания, Франция, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Норвегия, Дания, Италия и Португалия, Япония."
В этом не вижу ничего удивительного. Им противостоит только Россия.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Ворон

яж впевнений що гірше вже не буде,бо нікуди вже гірше

Когда на майдан выйдут шахтеры, тогда и я с уверенностью скажу что хуже уже некуда. А пока выходят студенты на майдан, то можно считать что в стране все еще ок.

[новичок]

Сообщение от dagon

Так там люди в 50 тыс городе зарабатывали больше чем наши в миллионике Харькове. Я уже молчу за такие города как Нижний Новгород, Новосибирск и Екатеринбург.

Ни едиными городами жива любая страна. Отъедте от города там на 15-20 км. и в такой богатой стране как Россия увидите такую же разруху как и у нас и спросите сколько там народ зарабатывает.
Для обьективности если показываешь зарплату, нужно показывать и цены.
Я не знаю за всю мировую историю случая,что бы процветание и благоденствие другому народу,"благодетели" принесли в кованых сапогах и на кончиках ружейных штыков

[Ilia1]

Сообщение от dagon

Россия к примеру так и называется РФ. Растет и набирает мощь, чего и очень боится блок НАТО. Федерализация это шанс Украины сохранить свою целостность.

Я ведь не для себя спрашиваю, я хочу, чтоб люди задумались над терменом и прочитали определение, хотябы в википедии. Я знаю,что Россия федеративная, и США, и Канада, иАргентина, и Германия, и Великобритания, и Индия, и т.д-федеративны
. Я хочу понять почему на Украине это сепаратизьм? Или все эти страны на грани дробления и разваливания? Это форма устрайства ГОССУДАРСТВА. Получается, что политики либо идиоты, либо держат за идиотов граждан. Унитарность нужна только корумпированной центральной власти. Отбить бабки при федерации сложнее, кусок менее лакомый, может себя не оправдать при борьбе за власть, а грабить один регион чревато возмущениями, а местные близко, их и достать можно, исполнителями так не прекроешся. Вот и боятся сильные мира сего.

[Dagon]

Сообщение от новичок

Я не знаю за всю мировую историю случая,что бы процветание и благоденствие другому народу,"благодетели" принесли в кованых сапогах и на кончиках ружейных штыков

Заметьте, что "небесная сотня" дело рук технологов революций, а это ЗАПАД. Крым с радостью и счастьем в глазах принял Россию и при этом никакой "сотни и десятка" не появилось. А растрел на майдане своих и "чужих" организовали во время ОЛИМПИАДЫ, для ускорения решения вопроса по Украине. Может вы и не знаете но когда проходит олимпиада никаких военных действий быть не может!!! Это закон по умолчанию, чем и воспользовался Запад для решения своих вопросов по Украине.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Ilia1

Получается, что политики либо идиоты, либо держат за идиотов граждан.

В Украине идет повальная промывка мозгов на протяжении двух последних президенств как минимум. Работа по Украине началась уже давно. Люди этого не замечают, наше мнения, мысли складываются из многих мелочей, которые технологично вбиваются в наши головы. После результатов, полученных технологами на майданах не мудрено укоренение слов наподобия "биомасс", которыми уже очень красиво научились манипулировать

[ЛАВ]

Сообщение от dagon

В Украине идет повальная промывка мозгов на протяжении двух последних президенств как минимум. Работа по Украине началась уже давно. Люди этого не замечают, наше мнения, мысли складываются из многих мелочей, которые технологично вбиваются в наши головы. После результатов, полученных технологами на майданах не мудрено укоренение слов наподобия "биомасс", которыми уже очень красиво научились манипулировать

Вы то сами замечаете, что промываете Украинцам мозги?! Впереди идёт пропоганда, а за ней корысть! Цинично всё это как -то!

[Ilia1]

Сообщение от новичок

Ни едиными городами жива любая страна. Отъедте от города там на 15-20 км. и в такой богатой стране как Россия увидите такую же разруху как и у нас и спросите сколько там народ зарабатывает.
Для обьективности если показываешь зарплату, нужно показывать и цены.
Я не знаю за всю мировую историю случая,что бы процветание и благоденствие другому народу,"благодетели" принесли в кованых сапогах и на кончиках ружейных штыков

Я против виешательства любой страны в суверенетет. Но может мы не все знаем? Вы не обратили внимание на двуличье. Провительство заявляет о том, что референдум должен бырь Украинским, и при этом отказывается его проводить. Что делать крыму? Как себя защитить и высказать свое мнение? Вот и приходится брать силой. А оружия нет. Только пошли не через разграбление воинских частей и милицейских склатов, а обратились к соседям, которые этим и воспользовались. И заметте, могли вернуться в Украину, даже в более высоком статусе, но не захотели, по лицам видно, кроме потерявших статус привелигерованных. Это ли не показатель цены деятельности правительства нашей любимой родины? Также и на востоке, не то что референдум, соцопрос делать не дадут. Врядли Россия войдет на восток, так, может в Херсоне пошумит, для обеспечения жизнедеятельности крыма, если мы не справоцируем. А про восток вам вливают в уши, о тысячах русских провокаторах. Новые губернаторы из кожи лезут, а арестовать, дваже одного показательно не могут. Все дончане. Конечно есть и россияне, как и в киеве на майдане были и армяне и грузины и беларусы и америкосы с бутербродами. Но там ведь люди были идейные, а тут быдло подзаборное, не оценившее счастье перемен. Поэтому не переживайте. Восток в очередной раз задавят олигархические кланы с помощью войск и при поддержке правительства, и опять восток будет спокойным. Рабочие полезут в шахты, жрать надо, Активистов арестуют, А в селах востока, так вообще ничего не заметят, они живут с огорода.

[Dagon]

Сообщение от Ilia1

Провительство заявляет о том, что референдум должен бырь Украинским, и при этом отказывается его проводить.

Политика двойных стандартов. Говорим одно, делаем другое. И что самое удручающее что лидера, который объединил бы Восток и Запад Украины пока нет.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от ЛАВ

Вы то сами замечаете, что промываете Украинцам мозги?! Впереди идёт пропоганда, а за ней корысть! Цинично всё это как -то!

Я бы больше назвал это не промывкой мозгов, я не призываю к ни к какому действию. А пытаюсь анализировать происходящее, опираясь не только на украинское СМИ. На то нам и голова чтобы уметь использовать разные источники информации и делать СВОИ выводы построенные на фактах, а не на эмоциях и коллективном разуме.

[iqor]

dagon, тему зарплат в Рссии и уровня жизни в России, обсуждал долгое время на одном форуме с россиянами. были факты, статистика и т.п.
выскажу обобщающий результат.
в России зарпалаты выше- это факт. и это все. на этом все прелести заканчиваются. выставляю людям фото любой захудалой деревни в Чехии, и прошу показать подобное в России. даже никто не страется что-то доказывать, так как понимает что сравнивать просто смешно.
россияне, бывавшие в селах на западной Украине в один голос соглашаются что российским деревням до них ох как далеко.
далее хваленая економика.
Украина изготавливает почти все продукты питания в избытке для внутрених потребностей, и отправляет часть на экспорт.
Россия из продуктов питания, полностью свои потребности не покрывает. доля импорта превалирует. будь-то сахар, мед, водка, мясо, даже зерно не дотягивает до внутрених потребностей. это голая статистика.
тоже можно сказать и по промышлености.
уровень Украины и России практически одинаков в этом плане. Украина даже опередила Россию. и это все при условии что Россиия имеет трубы: газовую, нефтяную и кимберлитовую(алмазы). и будучи самым большим экспортером енергосырья, Россия сидит в ж..пе. какой уровень будет , убери эти трубы, можно только себе представить.
посему об уровне жизни лучше не говорить.

далее идут "братские узы". так сами россияне мне говорят что нынешний "сплав" русского это 50% "азийская кровь", 35 % т.н. "византийство" (константинопольские уставы,уклады, традиции или как там верно) и лишь остальные 15%- словянство. поэтому на вопрос "кто такой русский" никто из них не может ответить.

далее об добрососедских отношениях. думаю тут и говорить нечего, все и так понятно.


вот вкратце ситуация на нынешний день между Украиной и Россиией в плане отношений и прочего. далее всякого рода силы(внешние и внутренние), просто играют на больных темах для отдельно взятого региона. и создают так называемые "проблемы". просто нам надо всю шелуху пропускать мимо ух, а гордость частично засунуть в одно место, и смотреть в корень. тогда все четко стает на свои места.