Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Матководство

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2017, 09:15   #141
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 70
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 572
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Цитата:
Сообщение от Aleksandr17 Посмотреть сообщение
Питання до спеців
Можна по фото визначити чи матка плідка (облетілась) чи ні?
Судя по тому , что брюшко опущено и тянется по сотам, облетелась.
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Aleksandr17 (04.05.2017)
Старый 04.05.2017, 13:14   #142
Охмалина
Бывалый
 
Регистрация: 24.09.2015
Пчелостаж: 18
Пчелосемей: 50 -
Ульи: Лежаки (16-24рам) и многокорпусные на разные рамки (нижний на 12-14 рамок на 300мм), а выше
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., Петриковский р-н, с.Николаевка
Возраст: 71
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 636 раз(а) в 114 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 196
Охмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
А вы уверенны что эти семьи без болезней и т.д.? Хороший метод вывода маток - поменяться накануне семьями с соседом
:-)
И есть мнение, что семьи-воспитательницы тоже передают часть своих качеств будущим маткам с молоком...
Перед обменом и после семьи внимательно осматривал и уверен , что болезней нет. И логики в Вашем замечании не вижу. Как может больная семья в эти сроки выдать 8 рамок расплода?
Чье мнение? Ссылку, пожалуйста. А теперь опять логика. Все мы в детстве и наши дети пьют коровье молоко. И что от этого всем нам корвьего (бычачего) передалось? В кого-то роги выросли, или кто-то мычать стал, а не разговаривать? Если у Вас есть факты - выложите, пожалуйста. А кормилицы младенцев в семьях сильных мира сего? А они ой как щепетильны в вопросах наследственности.
Так что не смешивайте понятия наследственности и питания.
Охмалина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Димас (04.05.2017)
Старый 04.05.2017, 14:20   #143
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,319 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1565
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Цитата:
Сообщение от Охмалина Посмотреть сообщение
Чье мнение? Ссылку, пожалуйста. А теперь опять логика. Все мы в детстве и наши дети пьют коровье молоко. И что от этого всем нам корвьего (бычачего) передалось? В кого-то роги выросли, или кто-то мычать стал, а не разговаривать? Если у Вас есть факты - выложите, пожалуйста. А кормилицы младенцев в семьях сильных мира сего? А они ой как щепетильны в вопросах наследственности.
Так что не смешивайте понятия наследственности и питания.
Французский ученый Ламарк, менял яйца или личинки между семьями разных пород и получались насекомые с нетипичными чертами породе матки которые их отложила, зато подобные породе которая их выкормила. Тем более никто подробно не объяснил как с одного и того же *червяка* может получится либо матка либо рабочая пчела. Но все прекрасно знают, что вся *соль* в питании. Если темнокожая женщина выкормит бледнолицего негром он не станет, так что не сравнивайте пчел и людей, процесс размножения разный.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexanдр (04.05.2017), amator (04.05.2017), nixar2007 (04.05.2017), Urik (04.05.2017), zelya343 (04.05.2017), Андрей1985 (04.05.2017), верес (08.05.2017), Владимир Татомир (04.05.2017), Дед Василь (10.07.2018), Дет Котэ (04.05.2017), дзюбек (06.05.2017), Димас (04.05.2017), Кудлянин (07.05.2017)
Старый 04.05.2017, 19:09   #144
Aleksandr17
Бывалый
 
Регистрация: 27.11.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 4
Ульи: Лежак+корпусний
Адрес: Вінниця (та Він.р-н Яришівка)
Возраст: 44
Сообщений: 1,592
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 1,232 раз(а) в 290 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 317
Aleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутациюAleksandr17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
облетелась.
не сіє тільки
Aleksandr17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 20:32   #145
Охмалина
Бывалый
 
Регистрация: 24.09.2015
Пчелостаж: 18
Пчелосемей: 50 -
Ульи: Лежаки (16-24рам) и многокорпусные на разные рамки (нижний на 12-14 рамок на 300мм), а выше
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., Петриковский р-н, с.Николаевка
Возраст: 71
Сообщений: 566
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 636 раз(а) в 114 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 196
Охмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутациюОхмалина имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Французский ученый Ламарк, менял яйца или личинки между семьями разных пород и получались насекомые с нетипичными чертами породе матки которые их отложила, зато подобные породе которая их выкормила. Тем более никто подробно не объяснил как с одного и того же *червяка* может получится либо матка либо рабочая пчела. Но все прекрасно знают, что вся *соль* в питании. Если темнокожая женщина выкормит бледнолицего негром он не станет, так что не сравнивайте пчел и людей, процесс размножения разный.
С работами Вашего Ламарка не знаком и в учебниках по матководству он не упоминается. В каких очках он увидел изменения не знаю, но практикой это не подтверждается. Пожалуйста пример : для того, чтобы семья стала не злая, всем пчеловодам известно - поменяй матку. Пчела поменяется и семейка станет мирной, хотя молодую пчелу будут кормить злые пчелы. Вот и ввесь Ваш Ламарк.
Охмалина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 20:43   #146
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 623
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Цитата:
Сообщение от Охмалина Посмотреть сообщение
С работами Вашего Ламарка не знаком и в учебниках по матководству он не упоминается. В каких очках он увидел изменения не знаю, но практикой это не подтверждается. Пожалуйста пример : для того, чтобы семья стала не злая, всем пчеловодам известно - поменяй матку. Пчела поменяется и семейка станет мирной, хотя молодую пчелу будут кормить злые пчелы. Вот и ввесь Ваш Ламарк.
В лекциях Кашковского тоже говорится о наследственности от кормилиц. Конкретно, то пчелы выходили более крупные, с более длинными хоботками и т.д. Наследственность проходила после смены нескольких поколений, т.к. отходили кормилицы старой матки.
amator вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Волкотрубенко (04.05.2017), Граніт (05.05.2017), дзюбек (06.05.2017)
Старый 04.05.2017, 20:59   #147
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,459
Сказал(а) спасибо: 3,412
Поблагодарили 11,319 раз(а) в 2,386 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1565
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
В лекциях Кашковского тоже говорится о наследственности от кормилиц. Конкретно, то пчелы выходили более крупные, с более длинными хоботками и т.д. Наследственность проходила после смены нескольких поколений, т.к. отходили кормилицы старой матки.
Через несколько поколений не проходит а просто не доминирует. Через время всплывет, но это уже подвязка к Законам Менделя.
А семью я так и не исправил многократной заменой матки. По этой причине и спросил матку Бакфаст на своей пчеле.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (04.05.2017), Граніт (05.05.2017)
Старый 04.05.2017, 21:39   #148
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4377
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Волкотрубенко, Конец мая возможно новая матка с пчелой(пакет), и после смены поколений на подсолнух будет пчела молодой матки и ее соберешь в зиму.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Волкотрубенко (05.05.2017), Граніт (05.05.2017)
Старый 05.05.2017, 21:48   #149
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Возможно в будущем люди научаться хранить сперму трутней и январское, февральское оплодотворение ни кого не будет удивлять.

Говоря о возможности раннего вывода маток, мы должны понимать, есть ли польза от этого, ведь ранние матки самые дорогие и самые ненадежные. Матка зачервит, даже если будет оплодотворена одним трутнем. Естественно сроки червления такой матки небольшие. Поэтому экономически продавать таких маток невыгодно, дешевле -нет смысла, а по обычной цене очень дорого для матковода. Репутацию от плохого качества маток не восстановить не за какие деньги. Конечно сиюминутный заработок от проданного дополнительно пчелопакета стимулирует желание вывести ранних маток, но будущее разочарование его работой заставляет покупателя искать нового производителя пакетов. Именно по этому найдя профессионального производителя пакетов покупатели очень дорожат таким сотрудничеством.

Гораздо честнее и правильнее выводить маток в сезон , зимовать их и весной использовать по назначению. Обращаю внимание на вторую книгу Брата Адама "БАКФАСТ Пчеловодство в Аббатстве Бакфаст", в которой он пишет, что замену старых маток на зимовалых прошлогодних маток на своих пасеках он проводил весной.

Если говорить о соревновании - у кого первые плодные матки появятся раньше? То нужно понимать что о качестве таких маток и речи нет. Речь идет только о физической возможности.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexanдр (06.05.2017), kovivi (07.05.2017), pit999 (06.05.2017), RVAnat (05.05.2017), stolyar68 (05.05.2017), Urik (05.05.2017), Андрей1985 (06.05.2017), верес (08.05.2017), Владимир Татомир (05.05.2017), дзюбек (06.05.2017), Димас (05.05.2017), Кудлянин (07.05.2017)
Старый 05.05.2017, 21:53   #150
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,433
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,045 раз(а) в 10,471 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6261
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Вывод ранних маток

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Если говорить о соревновании - у кого первые плодные матки появятся раньше? То нужно понимать что о качестве таких маток и речи нет. Речь идет только о физической возможности.
Раньше мая месяца выводить маток зарекся. Впредь никаких апрельских маток!
Димас вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (05.05.2017), Kostik (06.05.2017), верес (08.05.2017), Владимир Татомир (05.05.2017), вэн (08.05.2017), Граніт (05.05.2017), дзюбек (06.05.2017), Кудлянин (07.05.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мечение маток Виталий91 Матководство 297 06.07.2018 19:57
Вывод маток с переносом личинок Димас Матководство 424 15.06.2018 23:36
Вывод маток без переноса личинок Димас Матководство 19 07.12.2017 21:52
Пересылка маток. Андрей Андреевич Матководство 59 20.09.2016 21:41
Выбраковка маток Димас Матководство 19 12.06.2013 05:24


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ