Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Подкормки и кормление пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2017, 21:51   #1
doc_doc
Бывалый
 
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 196
doc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от vit Посмотреть сообщение
Можливо хтось використовував для годування бджіл Глюкозо-фруктозний сироп (ГФС)?

Попадались работы о негативных последствиях потребления пчелами ГФС, в том числе якобы одна из причин т.н. коллапса пчелосемей.

Также есть отрицательные результаты насчет подкормок неестественной пищей вообще, всякими дрожжами, подкислений и тому подобного.

Например
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Похоже, из всех подкормок единственная допустимая - сахар, и то строго в зиму.
doc_doc вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (14.02.2017)
Старый 14.02.2017, 09:44   #2
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 245
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Попадались работы о негативных последствиях потребления пчелами ГФС, в том числе якобы одна из причин т.н. коллапса пчелосемей.

Также есть отрицательные результаты насчет подкормок неестественной пищей вообще, всякими дрожжами, подкислений и тому подобного.
Всё равно пчёлы сахарозу расщепляют на глюкозу и фруктозу ферментом инвертазой, но происъходит это не быстро и изнашивает пчёл, так почему не сделать этого за нихготовой инвертазой? к сожалению не вижу в продаже ни этого фермента, ни готовой ГФС, фигурируют они за рубежом. Что касается заменителей белка типа кипячёных дрожжей и т.п., то я это не поддерживаю.
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2017, 11:42   #3
doc_doc
Бывалый
 
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 196
doc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от lakos Посмотреть сообщение
Всё равно пчёлы сахарозу расщепляют на глюкозу и фруктозу ферментом инвертазой, но происъходит это не быстро и изнашивает пчёл, так почему не сделать этого за нихготовой инвертазой? к сожалению не вижу в продаже ни этого фермента, ни готовой ГФС, фигурируют они за рубежом. Что касается заменителей белка типа кипячёных дрожжей и т.п., то я это не поддерживаю.
Статья поляков
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Что касается белковых подкормок, то судя по тому, что попадалось, сначала они действительно несколько увеличивают выращивание расплода, но поколение пчел получается худшего качества и в дальнейшем эти семьи могут уступать тем, которые не получали подкормок и не стартовали до поступления пыльцы.
doc_doc вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lakos (14.02.2017), mitar2017 (17.02.2017)
Старый 14.02.2017, 17:58   #4
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 245
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Что касается белковых подкормок, то судя по тому, что попадалось, сначала они действительно несколько увеличивают выращивание расплода, но поколение пчел получается худшего качества и в дальнейшем эти семьи могут уступать тем, которые не получали подкормок и не стартовали до поступления пыльцы.
Оч. рад Вашей поддержке по белкам, а как Вы смотрите на использование готовой инвертазы, как облегчения пчёлам?
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2017, 19:06   #5
doc_doc
Бывалый
 
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 196
doc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от lakos Посмотреть сообщение
Оч. рад Вашей поддержке по белкам, а как Вы смотрите на использование готовой инвертазы, как облегчения пчёлам?
Я бы не стал. Те пчелы, которые переработают сироп в начале-середине августа, все равно зимовать не будут, зато запасы, сформированные самими пчелами, будут более естественными. А учитывая цену на подсолнечник, проще основную долю запасов оставлять в виде меда.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Шедеврально
ключевое здесь "могут уступать тем, которые не получали" но только вот блин почему то не уступают а превосходят.
"если конечно не использовать в качестве белковой подкормки древесные опилки"
Я там дал ссылку на боснийскую работу, в которой описано, как белковая подкормка повреждает пищеварительную систему пчел и сокращает продолжительность их жизни. Не верите буржуазным - откройте "Корма и кормление пчел" Таранова Г.Ф., где на с. 131 есть табличка, по которой семьи на белковой смеси по печатному расплоду на конец апреля обогнали неподкармливавшиеся, но на 10.05 уступили.
doc_doc вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (15.02.2017)
Старый 14.02.2017, 19:23   #6
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2679
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Я там дал ссылку на боснийскую работу, в которой описано, как белковая подкормка повреждает пищеварительную систему пчел и сокращает продолжительность их жизни. Не верите буржуазным - откройте "Корма и кормление пчел" Таранова Г.Ф., где на с. 131 есть табличка, по которой семьи на белковой смеси по печатному расплоду на конец апреля обогнали неподкармливавшиеся, но на 10.05 уступили.
Вы мне предлагаете не верить своим глазам а поверить таблице, да еще и не совсем имеющей отношение к весенней белковой подкормке.
Вы хоть читайте правильно Таранова, таблица на которую вы ссылаетесь немного не корректна и не подходит к понятию весенней белковой подкорки. Так как этот эксперимент проводился не весной а осенью то есть семьи снабдили НА ЗИМУ этими кормами. Соответственно отсюда и погрешность в результатах.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2017, 20:06   #7
doc_doc
Бывалый
 
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 196
doc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Вы мне предлагаете не верить своим глазам
Зачем)
Эта таблица имеет отношение к белковой подкормке. Она показывает, что семьи, по которым не тратились на смесь и не морочили с этим голову, на середину мая имели больше расплода, чем те, по которым тратились и морочили. По чем кстати нынче дрожжи, соевая мука, молоко и яичный желток?

Цитата:
Поиски полноценных заменителей пыльцы, продик-
тованные острой необходимостью в обеспечении пчел
белками, развернулись во многих странах. Однако
результаты, относящиеся к одному и тому же замени-
телю, порой противоречивы. Приведем два поучитель-
ных примера. Авторитетные исследователи (Хайдак,
Вал и др.) считают дрожжи лучшим из заменителей
пыльцы Гонтарский приравнивал дрожжи Torulla uti-
Us к пыльце хорошего качества. Тем не менее появляют-
ся работы (Гётце, Бойтлер), в которых положитель-
ных результатов применения дрожжей не получено.
Точно так же ценность соевой муки была подтвер-
ждена Хайдаком, Валом, Борэном, Петеркой, Свободой,
Лотмаром, Жорданом, Драером и др., однако некоторые
исследователи получали отрицательные результаты при
ее использовании.
А. Малаю "Интенсификация производства меда"

Польза белковых подкормок сомнительна, а их стоимость - несомненна.
doc_doc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 17:01   #8
СКИФ
Бывалый
 
Аватар для СКИФ
 
Регистрация: 22.03.2013
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: ДАДАН
Адрес: Украина Херсонская обл. Н-Серогозы
Возраст: 64
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 395 раз(а) в 48 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 30
Закачек: 0
Вес репутации: 188
СКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутациюСКИФ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Вы мне предлагаете не верить своим глазам а
Не в обиду. взял Вашу цитату. На картине изображено два человека. Из пяти смотревших на картину
трое увидят----- БАБУ ЯГУ
двое увидят----- КРАСАВИЦУ
ИТОГ------------ И ТЕ И ДРУГИЕ ПРАВЫ.
И каждый будет доказывать свою правоту.
Зрением человека легко манипулировать и не всегда что видеш является правдой
Изображения
Тип файла: jpg SAM_1609.jpg (64.4 Кб, 118 просмотров)
СКИФ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.02.2017, 18:40   #9
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 245
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
дал ссылку на боснийскую работу, в которой описано, как белковая подкормка повреждает пищеварительную систему пчел и сокращает продолжительность их жизни. Не верите буржуазным - откройте "Корма и кормление пчел" Таранова Г.Ф., где на с. 131 есть табличка, по которой семьи на белковой смеси по печатному расплоду на конец апреля обогнали неподкармливавшиеся, но на 10.05 уступили.
Уважуха за оч. обоснованный ответ против экспериментов над пчёлами.
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 21:24   #10
Борода-1
Бывалый
 
Регистрация: 10.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: палыводы
Адрес: Украина
Возраст: 59
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 301 раз(а) в 72 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 179
Борода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутациюБорода-1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение

Я там дал ссылку на боснийскую работу, в которой описано, как белковая подкормка повреждает пищеварительную систему пчел и сокращает продолжительность их жизни...
Зі всією повагою до оснійських вчених ,але там згадуються тільки дві білкові підкормки -дріжжді та патока (може барда, не можу індифікувати) ,які не часто застосовуються українськими пасічниками, тай вміст білків мізерний...
Порадовали ,науковці ,що поставили мед з інвертованим сиророп(ферментативний метод) на один щабель по ефективності.
Cьогодні ,якщо виробники добавлють в підкормку білкові добавки ,то вони балансують такий корм добавлючи амінокислоту ізолейцин
Борода-1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ