Щурка золотистая

[amator]

Малевич, Вот Вы умный человек, так зачем умничаете? Вы говорите глупости с утверждением. Типа, "слишком много", "огромное количество", "на много больше". Цыфры, где цыфры? А то "ширее", "большее", "легшее". Это все псевдо доказательство. Цыфры нет - разговор ниочем. Ещё раз спрашиваю, Вам известна численность популяции? Вам известно критическое число? Есть данные гибели пчелиных семей или сильном ослаблении от щурки? Нет. Поэтому Вы проигноруете все мои вопросы.
Страшилки можно рассказать про кого угодно. Хотите послушать? Ткните пальцем в любое живое существо. Я тоже могу сказки сочинить.
Вы в "жоме" находите только остатки пчел? Вы точно определили? Должен Вам поверить? И щурки сдохнут с голоду без пчел? И до людей так было? Или щурки были ещё более редки? Они точно без пчел умрут с голоду? Не найдут чем прокормить птенцов? Ведь нет людей, нет и пчел. Или все же, щурки, как и все живое, повторю, как все живое, выживают на обширной разнообразной кормовой базе? Какие виды Вы знаете питающиеся исключительно одним кормом? Таких почти нет.
Предположим, Вы говите правду о однообразном корме. Даже я склонен поверить этому. Так о чем нам говорит однообразный корм. А говорит об отсутствии вариантов или преобладающем изобилии одного корма. Ровно на столько, на сколько его находите Вы в жоме. Вам известно кто такие птицы? Вы знаете, что это динозавры? Тогда вам известно, что пчелы живут с птицами с самого их появления. Вы никогда не задумывались, почему матки откладывают такое количество яиц? Почему 1500-2000, а не 100 - 200? Не потому, что они гибнут? Гибнут от шершней, пауков, птиц и т.д. Вот зачем так много яиц откладывают? Скажете для сбора мёда? Так им столько не нужно. Сколько семья собирает? 40-60кг. А сколько съедает за зимне-весенний период? 10-15кг. Так вот зачем матке столько сеять? А затем, что они гибнут. Пчелы постоянно гибнут и это нормально. Это естественно.
Возомнили себя вершителем над птицей. Над другим не получается. Ни с клещем, каким мы наградили пчел. Ни с химикатами, которыми травим. А над птицей. Браво. Очень умно. А главное эффективно! Денег на полоски сэкономить, а на патроны не жалко. Рамки старые с болячкой поставить. Зачем на вощину тратится и на бензин до оврага с гнездами хватит. Сил за пчелами смотреть нету, а лазать птенцов душить найдется.
Блин! Когда уже как немцы станем???

[Urik]

Сообщение от amator

Блин! Когда уже как немцы станем???

Немцев какого года Вы имеете в виду?

[amator]

Сообщение от Urik

Немцев какого года Вы имеете в виду?

Любого. Говорят, нужно считать от Карла Великого . Не путайте фашистов с немецкой нацией.

[matveevich]

Сообщение от amator

Ещё раз спрашиваю, Вам известна численность популяции? Вам известно критическое число? Есть данные гибели пчелиных семей или сильном ослаблении от щурки? Нет. Поэтому Вы проигноруете все мои вопросы.

amator, Вы здесь пытаетесь убедить пчеловодов в том, что они не занимаются пчелами, а если и занимаются то плохо, и что они глупцы, и не знают истинного положения, по количеству поголовья щурок и количества ущерба наносимого ими и т. д. и т.п., так займитесь этим вопросом, и внесёте свой огромных вклад в защиту этой увеличившейся в последние годы популяции, а то всё хотите чтобы кто то другой выполнил эту работу. А сами не хотите заняться, или здесь Вы понимаете, что это будет непосильный труд. Так зачем такие вопросы задаёте другим? Похоже что Вы просто резко хотите выделиться среди других, но это вроде бы как не лучший способ.

Сообщение от amator

Ведь нет людей, нет и пчел.

Встречал и другие мнения: "Не будет пчёл , не будет и людей", наводит на грустные размышления.

amator, надоело с Вами спорить, похоже спор зашёл в тупик, и ни одна из спорящих сторон не желает сдавать свои позиции, ни пчеловоды, которым массовое нашествие этих птиц приносит огромные убытки, ни орнитологи их защитники. И судя по всему дальнейший спор бесполезен.

[Sauron]

Сообщение от Urik

Немцев какого года Вы имеете в виду?

наверно с 33 по 45

[Володимир Jos]

Сообщение от amator

почему матки откладывают такое количество яиц? Почему 1500-2000, а не 100 - 200

Так то для виживання виду... І в тому процесі нас з Вами якось не врахували... . Є ще варіант витравити пасічників, і мільярдів 6 їм подібних.... Тоді можливо, що еволюція піде в якомусь іншому напрямку, і на щурок ніхто полювати не буде. Навіть на гризунів і всіляких плодожерок з жуками теж... Але воно Вам треба. Є шкідник, який приносить шкоду господарству. Можна ним любуватись, а на осінь впадати в сплячку, до весни. Бо без меду не буде грошей.
Малевич, а якщо сірку в нори? Щоб не копатись в кожній.

[Aleksandr17]

Розмова заходит в тупік.
Вважаю, що даному виду нічого не загрожує
А те що в деяких регіонах вона вже в такій кількості, що вже шкодить то можна і потрібно боротись з цим!
Ми ж не говоримо про масові знищення по всій Україні і оф. відлов і знищення.
Так що Аматор, Ви трохи перегибаєте палицю.

п.с. І ще Ви не відповіли на попереднє моє питання!!!

[дзюбек]

.....золотистая сьедает за день 800-1000 пчел., а 2-а десятка ......

[Константин Корпусов]

Все после таких рассуждений нужно срочно щурку заносить в unisef. Так, как наш народ умеет проводить профилактические мероприятия мы видели не раз. Камня на камне не оставит...

[matveevich]

Вам известно, кто такой П.А Галюров? Просто человек даёт информацию, как утвержденный факт. А потом на основании этих утверждений делает заключение.

amator, в данном случае согласен с Вами, не всё, о чём говорит П.А. Галюров истинно, видимому он не совсем владел информацией об этой "весьма полезной" птице, и заключение своё сделал на основании того, что пришлось видеть и пережить ему лично.

Как-то стояла пасека в нескольких метрах от места гнездования.

Очень трудно верится, может тот хозяин пасеки не дружит с головой, или враг своим пчелам тогда да.

Ещё Вы говорите: "... редкое явление, когда щурки налетают весной. Но это на столько редкое, что никто из старых пчеловодов не помнит. Конечно, есть места, где щурки в достаточном количестве и пчеловоды замечают ихнее присутствие"...

За 34 года своего пчеловождения, не помню было ли время когда щурки не шкодничали, но их было значительно меньше. С каждым годом вред от неё увеличивается. У нас в районе пчеловоды с которыми пришлось общаться по данному вопросу воспринимают всплеск численности этой птицы как трагедию.

К сожалению форум глючит и не выделяет цитаты, и отвечать подробно на Ваши сообщения тяжело, но я думаю, что Вам достаточно и данного ответа.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от amator

Но и приведенный Вами источник явно лукавит.

amator, согласен с Вами уже написал ранее, не захотел всё оговаривать за то сообщение, но суть вопроса всё же верна.

Сообщение от Малевич

Пчел поедают синицы ,стрижи,ласточки,но их ни кто не убивает,потому как вред от этих птиц пчеловодству минимальный действительно,а польза от них большая,думаете все такие глупые ,что накинулись на одну беззащитную птичку.Не причиняла бы она колосального вреда пчеловодству,да кому бы она нужна была,пусть бы летали эти попугайчики.

Вот уж действительно истина.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от amator

это не борьба, а идиотизм. Глупее занятия придумать сложно

Да, в данном случае Вы правы. Вместо того, чтобы заниматься делом, пчеловоды ВЫНУЖДЕНЫ заниматься этой идиотской вознёй

Сообщение от amator

На препарат для клеща сэкономить, зато потратиться на щурку.

Так Вы как раз и спорите с теми, которые тратятся на препараты, заботятся о своих питомицах, в большинстве своём и кормилицах, а потом вынуждены с отчаянием защищать их от всяческих врагов.

Сообщение от amator

Вы занимаетесь идиотизмом, вместо действительно нужной борьбы с клещем.

Вы и здесь уверенны в своей правоте? А посмотрите темы по борьбе с варроатозом, может быть тогда у Вас откроются глаза. Много пчеловодов ищут способы борьбы с клещём, и не только с ним, а и с другими болезнями пчёл. Неужели Вы до сих пор не поняли этого?