Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2017, 22:17   #1451
Орієць
Бывалый
 
Аватар для Орієць
 
Регистрация: 08.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Aльпійці, двокорпусні
Адрес: Україна, Луганська обл., м.Старобільськ
Возраст: 57
Сообщений: 1,436
Сказал(а) спасибо: 1,668
Поблагодарили 734 раз(а) в 132 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 293
Орієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Xalo Посмотреть сообщение
В минулий понеділок 22.05. почав переселяти з лежака свій перший альпієць. Сім"ю вибрав слабеньку. Хочу подивитись як будуть розвиватися в новому житлі. Переселяю за порадою Пчелхома. Повільно, але гуманно. Вирізав в даданівських рамках суш по розміру, вставивив в альпійські. Ниткою не закріпляв, так як вирізав впритик. Знизу альпійського корпусу пристреляв степлером ганеманівську решітку. Знайшов в сім"ї рамку з маткою. Матку накрив ковпачком. Поставив корпус на рамки дадана. В куску поліетиленової плівки ( розміром більшим за лежак) вирізав отвір під альпійський корпус. Натягнув плівку на корпус і примотав її скотчем до альпійця і лежака. Поставив в альпієць підготовлені рамочки, а зверху ще три корпуса пустих. Струсив рамку з маткою в тунель. Пусті корпуса прибрав і залишив їх в спокої.
Огляд робив через чотири дні в суботу. Основна масса бджіл працює в лежаку. Матка почала сіменить. Бджіл в альпійському корпусі було дуже мало. Я вже думав бракована ганеманка. Перевірив - все нормально. Меду в альпійці нема. Деяка суш була вже приліплена, а деяка не тронута. Хотів доставити ще один корпус, та дав їм час на більш детальне освоєння попереднього.
Друже, в минулому році, коли засіляв свій перший МФВ - середнє між удавом та альпійцем Медаль, пробував також по методу шановного Хоміча. Але замітив що це переселення може зайняти багато часу. Тому вирішив робити як і ви. Просто нарізав старої суші з даданівських рамок. Зібрав необхідний вулик -необхідну кількість корпусів. Знайшов матку та відсадив її. А в другому навіть не шукав. Струсив з даданівських рамок бджолу в МФВ. Пустив матку. Суш по можливості з медом, а ні то налити в неї сироп. І все. У вас готовий альпієць. Підстав туди ще вощину. Я перед тим як пересиляти ще в даданівських корпусах заздалегідь наробив декілька рамак для МФВ. На сьогодні суш вже є з залишком, тому навіть деякі рамки пустив на переплавку воску. Вважаю що є лишнім різання стільників з росплодом, щоб засилити альпійця, як дехто це робить. А якщо буде впіманий рій то і взагалі посадити на голу вощину.
За весну, в мене, в альпійцях бджоли виїли весь мед який залишився з зими та від загинувших сімей в даданах та в одному альпійцю. Зрозуміло що це наслідок холодної весниСтільники різав з даданівських рамок та вставляв в рамки альпійця. Зібраний корпус ставив самим нижнім в вулику. Бджоли перетягували його вверх. Стільники в нижньому корпусі бджолинамагалися відремонтувати та крепили їх до рамок альпійця. При необхідності ці рамки можно навіть залишити в дію. Але вони вже зайві, а деякі з чорних стільників. Оскільки вдома майже не буваю сиропом підкормити не було часу. Стільники, в середині травня, були пусті. Трохи влив в них сиропу. Але сьгодні мав можливість зайхати на 4 години додому, то встиг навіть наглянути на пасику. Стільники заливаються нектаром. Порівняв роботу в дадані та в альпійці. В дадані щоб підставити суш чи вощину потрібно було турбувати гніздо. А ще стоять другі корпуси - в них маломедні стільники на обсушку. А це займало якийсь час. В альпійці просто піднімав верхній корпус, а під нього корпус з 6-тью рамками вощини (була готова ще з минулого року), а по краям по рамці суші. Мінімум часу та турбування бджіл. Бджоли в усіх вуликах чудово відбудовують стільники.
В двох відводках, які робив 30 квітня на даданівських рамках, матки обліталися та чудово сіють. Матки робив свіщеві, на інших немає часу. Осталось за малим - пересадити в альпійці. Але на сьогодні нестача корпусів. Хоча за відпустку заготовив матеріалу на 80корпусів. А зібрати та вкрити лаком невспіваю - служба народу .
Орієць вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (13.06.2017), Dimitr (09.06.2017), GOST (14.06.2017), MAKAR-63 (09.06.2017), rpm (16.06.2017), serg2121 (28.12.2017), serhio70 (01.06.2017), Tsurkan (02.06.2017), Xalo (02.06.2017), Дед Василь (08.06.2017), Микола62 (03.12.2017), Санек)))) (09.06.2017), Світлана Зозуля (02.06.2017), Федот (01.03.2018)
Старый 02.06.2017, 06:06   #1452
Tsurkan
Бывалый
 
Регистрация: 02.07.2015
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Альпиец Н108 ( ППУ, Дерево )
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., Апостоловский р-н
Возраст: 49
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 84 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 126
Tsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Орієць Посмотреть сообщение
Вважаю що є лишнім різання стільників з росплодом, щоб засилити альпійця,
У меня тоже не поднялась рука резать расплод, мне кажется будет много порезанных личинок, а весной каждая пчела дорога
Tsurkan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Орієць (02.06.2017), Світлана Зозуля (02.06.2017)
Старый 02.06.2017, 06:57   #1453
MAKAR-63
Бывалый
 
Регистрация: 08.05.2015
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 20
Ульи: удав
Адрес: Украина Киевская обл.
Сообщений: 4,310
Сказал(а) спасибо: 4,255
Поблагодарили 148 раз(а) в 28 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 339
MAKAR-63 имеет неукоснительную репутациюMAKAR-63 имеет неукоснительную репутациюMAKAR-63 имеет неукоснительную репутациюMAKAR-63 имеет неукоснительную репутациюMAKAR-63 имеет неукоснительную репутациюMAKAR-63 имеет неукоснительную репутациюMAKAR-63 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Я тоже переселял из дадана в удав. Прошлым летом тоже изолировал матку на маленьких рамках и процес переселения занял очень много времени. А этой весной снова переселял два улья и решил действовать более радикально. Я повытягивал проволоку из дадановских рамок разогрев ее перед тем электронаващивателем. Затем порезал ее по размерам маленьких рамок, вставил в рамки и закрепил сверху зубочисткама через прорезь. Потратил максимум полчаса времени на каждый улей. Да я погубил несколько десятков личинок, но в моем методе матка проктически не прекращала яйцекладку и потери порезаных личинок никто и не заметил. Семья буквально за пару дней приводит все в порядок и работает в обычном режиме. Это мой опыт, мое сравнение. Я его никому не навязываю. Каждый поступает по своему, судя со своей колокольни.
MAKAR-63 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bosak (11.09.2019), Buriy (05.06.2017), GOST (14.06.2017), rpm (16.06.2017), SERB (05.06.2017), Tsurkan (03.06.2017), Xalo (02.06.2017), михалыч1 (02.06.2017), Орієць (02.06.2017)
Старый 08.06.2017, 21:25   #1454
Xalo
Активный участник
 
Регистрация: 15.12.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: лежак, альпиец
Адрес: Украина, Полтавская обл., г. Лубны
Возраст: 49
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 99
Xalo скоро станут замечать
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Xalo Посмотреть сообщение
В минулий понеділок 22.05. почав переселяти з лежака свій перший альпієць. Сім"ю вибрав слабеньку. Хочу подивитись як будуть розвиватися в новому житлі. Переселяю за порадою Пчелхома. Повільно, але гуманно. Вирізав в даданівських рамках суш по розміру, вставивив в альпійські. Ниткою не закріпляв, так як вирізав впритик. Знизу альпійського корпусу пристреляв степлером ганеманівську решітку. Знайшов в сім"ї рамку з маткою. Матку накрив ковпачком. Поставив корпус на рамки дадана. В куску поліетиленової плівки ( розміром більшим за лежак) вирізав отвір під альпійський корпус. Натягнув плівку на корпус і примотав її скотчем до альпійця і лежака. Поставив в альпієць підготовлені рамочки, а зверху ще три корпуса пустих. Струсив рамку з маткою в тунель. Пусті корпуса прибрав і залишив їх в спокої.
Огляд робив через чотири дні в суботу. Основна масса бджіл працює в лежаку. Матка почала сіменить. Бджіл в альпійському корпусі було дуже мало. Я вже думав бракована ганеманка. Перевірив - все нормально. Меду в альпійці нема. Деяка суш була вже приліплена, а деяка не тронута. Хотів доставити ще один корпус, та дав їм час на більш детальне освоєння попереднього.
Потрібна порада! В слідуючий понеділок минає 21 день, як я почав переселення. Бджола на даданівських рамках вся повинна вийти і альпієць пора ставити на рідне днище. В цей понеділок робив огляд - матка освоїла тільки три рамки. Основна масса бджіл працює в лежаку. Лише на одній альпійській рамочці з"явився набризг меду. Як сім"я відреагує коли я заберу лежак? Скільки мені треба добавити альпійських корпусів? В корпуса краще поставити вощину чи суш, чи те і те? А може дать їм ще тиждень на розкачку?
Xalo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 22:38   #1455
Валентин Михайлович
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2016
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 5
Ульи: Роже Делона в перспективеН108
Адрес: Полтавская обл. Украина
Возраст: 72
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 21 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 99
Валентин Михайлович скоро станут замечатьВалентин Михайлович скоро станут замечать
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Виходячи із свого досвіду вважаю за необхідне дотриматися 28 днів з початку переселення. Слідуюче, поставити альпійця на своє дно, а ящик з даданівськими рамками відставити і струсити з рамок бджіл до альпійця. Потім вощину даданівських рамок порізати і вставити в альпійські рамки, при розкрої старатися щоб вощина щільно входила в альпійські рамки разом з медом, пергою і іншим. Розподілити рамки по альпійцю по схемі життідіяльності сім'ї.
Валентин Михайлович вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
serg2121 (28.12.2017), Troum (10.06.2017), Xalo (09.06.2017), Світлана Зозуля (10.06.2017)
Старый 09.06.2017, 06:49   #1456
Xalo
Активный участник
 
Регистрация: 15.12.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: лежак, альпиец
Адрес: Украина, Полтавская обл., г. Лубны
Возраст: 49
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 99
Xalo скоро станут замечать
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Валентин Михайлови Посмотреть сообщение
Виходячи із свого досвіду вважаю за необхідне дотриматися 28 днів з початку переселення. Слідуюче, поставити альпійця на своє дно, а ящик з даданівськими рамками відставити і струсити з рамок бджіл до альпійця. Потім вощину даданівських рамок порізати і вставити в альпійські рамки, при розкрої старатися щоб вощина щільно входила в альпійські рамки разом з медом, пергою і іншим. Розподілити рамки по альпійцю по схемі життідіяльності сім'ї.
Я також схилявся до цього. Тільки хочу в цей понеділок добавити між засіяними маткою рамками вощину. Може це заставить їх більше працювати в альпійці?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Валентин Михайлови Посмотреть сообщение
Потім вощину даданівських рамок порізати і вставити в альпійські рамки, при розкрої старатися щоб вощина щільно входила в альпійські рамки разом з медом, пергою і іншим. Розподілити рамки по альпійцю по схемі життідіяльності сім'ї.
При порізці ж не можна міняти орієнтацію стільників? Тоді з однієї даданівської виходить тільки 2 альпійські. Решта іде на відход.
Xalo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 07:37   #1457
Pchelhom
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2013
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 70
Ульи: Улей -Альпиец Н108
Адрес: Россия, Пензенская обл .Кузнецк
Возраст: 69
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 1,140 раз(а) в 141 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 256
Pchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Xalo Посмотреть сообщение
Потрібна порада! В слідуючий понеділок минає 21 день, як я почав переселення. Бджола на даданівських рамках вся повинна вийти і альпієць пора ставити на рідне днище. В цей понеділок робив огляд - матка освоїла тільки три рамки. Основна масса бджіл працює в лежаку. Лише на одній альпійській рамочці з"явився набризг меду. Як сім"я відреагує коли я заберу лежак? Скільки мені треба добавити альпійських корпусів? В корпуса краще поставити вощину чи суш, чи те і те? А може дать їм ще тиждень на розкачку?
Вы рано принялись за переселение в Альпиец Н108,семья еще не достигла необходимой силы для этого.Начинать переселять следует когда 12 рамок Дадана плотно обсижены пчелой,из них 8 рамок с расплодом и 4 по краям медоперговые.В Дадане оставляется только 8 рамок с расплодом,по краям ставим утепленные заставные перегородки,а через ганемановскую решетку ставим 2 корпуса Альпийца с вощиной и маткой.Та пчела,которая обсиживала крайние медовые в Дадане вытеснится в в Альпийцы и вощина будет отстроена и засеяна маткой.Если внизу в рамках недостаточно корма,то необходимо подкормить с кормушки вверху.По истечении 21 дня нижний корпус убираем,мед откачиваем,каждую рамку можно порезать на 4 части и вставить в рамки Альпийца.Вощину,в последние годы также режем на 4 части.С боков и вощину и порезанные соты пчелы достраивают без проблем.Остаток-полоски вощины в дальнейшем, используем для получения сотового меда.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Xalo Посмотреть сообщение
При порізці ж не можна міняти орієнтацію стільників? Тоді з однієї даданівської виходить тільки 2 альпійські. Решта іде на відход.
Ориентация ячеек вощины на развитие семьи не влияет.В украинских ульях на узковысокую рамку вся вощина так располагается.
Pchelhom вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (13.06.2017), Dimitr (09.06.2017), rechan (13.06.2017), serg2121 (28.12.2017), Troum (10.06.2017), Tsurkan (11.06.2017), Xalo (09.06.2017), ВікМар (22.06.2017), Владимир З (26.10.2017), Світлана Зозуля (10.06.2017), Федот (01.03.2018)
Старый 09.06.2017, 08:04   #1458
Xalo
Активный участник
 
Регистрация: 15.12.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: лежак, альпиец
Адрес: Украина, Полтавская обл., г. Лубны
Возраст: 49
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 99
Xalo скоро станут замечать
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Ориентация ячеек вощины на развитие семьи не влияет.В украинских ульях на узковысокую рамку вся вощина так располагается.[/QUOTE]
Вощина понятно, а вот уже готовые соты??? Ведь они расположены немного под углом вверх, а так мы их переворачиваем. Как на это реагируют пчёлы?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Pchelhom Посмотреть сообщение
Вы рано принялись за переселение в Альпиец Н108,семья еще не достигла необходимой силы для этого.Начинать переселять следует когда 12 рамок Дадана плотно обсижены пчелой,из них 8 рамок с расплодом и 4 по краям медоперговые.В Дадане оставляется только 8 рамок с расплодом,по краям ставим утепленные заставные перегородки,а через ганемановскую решетку ставим 2 корпуса Альпийца с вощиной и маткой.Та пчела,которая обсиживала крайние медовые в Дадане вытеснится в в Альпийцы и вощина будет отстроена и засеяна маткой.Если внизу в рамках недостаточно корма,то необходимо подкормить с кормушки вверху.По истечении 21 дня нижний корпус убираем,мед откачиваем,каждую рамку можно порезать на 4 части и вставить в рамки Альпийца.Вощину,в последние годы также режем на 4 части.С боков и вощину и порезанные соты пчелы достраивают без проблем.Остаток-полоски вощины в дальнейшем, используем для получения сотового меда.
Планирую переселить недавно пойманные рои. Так мне лучше подождать пока они окрепнуть до 12 рамок или можно немного раньше приступать к переселению? Не поздно будет пересаживать во второй половине лета?
Xalo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 10:32   #1459
Pchelhom
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2013
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 70
Ульи: Улей -Альпиец Н108
Адрес: Россия, Пензенская обл .Кузнецк
Возраст: 69
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 1,140 раз(а) в 141 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 256
Pchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Xalo Посмотреть сообщение

Планирую переселить недавно пойманные рои. Так мне лучше подождать пока они окрепнуть до 12 рамок или можно немного раньше приступать к переселению? Не поздно будет пересаживать во второй половине лета?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все зависит от силы роев и продолжительности взятка.Если рои сильные и предполагается постоянный взяток,то дождавшись ,когда семья займет 12 рамок с соотношением силы как сказано выше,то можно и во второй половине перевести.
Pchelhom вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Troum (10.06.2017), Tsurkan (11.06.2017), Xalo (09.06.2017), Світлана Зозуля (10.06.2017)
Старый 13.06.2017, 13:29   #1460
GrazhdanKonstantin
Новичок
 
Аватар для GrazhdanKonstantin
 
Регистрация: 22.02.2017
Пчелосемей: 02
Ульи: Роже Делона
Адрес: Україна м.Вінниця
Возраст: 46
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 21 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 89
GrazhdanKonstantin скоро станут замечатьGrazhdanKonstantin скоро станут замечать
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье


Вітаю, шановне паньство! Місяць тому став бджолярем - купив 2 сімьї на українській рамці в альпійському вулику, в хазяїна були корпуси 215, а в мене 108. На сьогодні один виріс до 9 корпусів (5 розплід+ 4 мед), а другий біситься бажає роїтися... Я зробив з нього відводок і поставив на місце старого вулика. Зайві маточники повирізав. Коли вирізав то молода матка вискочила прято з під леза і чкурнула до вулика! Маю надію що раз вона така хитра то нехай замінить там стару пройшло пару днів - допоки що тихо і всі працюють...
GrazhdanKonstantin вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (13.06.2017), AntonUa (13.06.2017), GOST (14.06.2017), MAKAR-63 (13.06.2017), rpm (16.06.2017), RVAnat (15.06.2017), serg2121 (28.12.2017), Tsurkan (15.06.2017), Xalo (17.06.2017), Владимир Татомир (13.06.2017), ГАІ (13.06.2017), Димас (13.06.2017), Микола62 (03.12.2017), Олег Shi (13.10.2017), Олег к (13.06.2017), Орієць (14.06.2017), Світлана Зозуля (22.06.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ