Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[МЭД]

Сообщение от Волкотрубенко

А про определения пола Вы правы. Определяет один. И это не матка.

Сообщение от Волкотрубенко

матка откладывает яйца одного качества, что в трутневую ячейку, что в пчелиную, что в маточник.

Все правильно! Изначально все пчелы "девочки" а уж потом при кормлении ульевые пчелы решают кому быть из яйца .... Так ,что спор ни о чем.

[yuasaver]

Сообщение от Волкотрубенко

Все решают пчелы и именно они определяют кто родится в будущем.

полнейшая ерунда. яйцо для вывода матки и пчелы одинаково и имеет Х хромосомы матери и Y - отца, у трутня только Х хромосому матери.

Сообщение от Волкотрубенко

Тогда давайте поговорим по вашей теории.
Если у вас есть семья с хорошими качествами то в этом заслуга и матки и трутней с которыми она перепихнулась и от которых рождаются хорошие пчелы. Хорошие качества могут быть и от трутня.
Если вы сделаете эту семью отцовской то фактор трутней исключается, так как у трутня отца нет.

попробую объяснить:
первое поколение: мать имеет хромосомы Х (она может быть наследована от ее матери Х0 по ее бабушке или Y0 по ее дедушке) и Y (от отца) яйцеклетка имеет хромосому ХY (Х0Y или Y0Y). Яйцеклетка образуется в результате деления, то есть из клетки ХY получаются две яйцеклетки Х и Y. теперь мать спаривается с трутнем (расматриваем вариант с одним) который имеет хромосому Y2 (трутень диплоидный), в результате получаются дети (пчелы и матки) ХY2 и YY2 в пропорции 50 на 50 (так как половые клетки-яйцеклетки получились в результате деления) по характеристикам такие пчелы будут похожи либо на мать (Х) либо на отца (Y2) в зависимости от доминантности признака (у кого признак доминантен) при этом доминантность будет постоянной и проявляться у всех пчел и маток и трутни Х и Y (незабываем они диплоидны - имеют одну хромосому), то есть трутни будут 50 на 50 (по количеству) копией дедушки (Y) и наполовину копией матери по характеристикам (тоесть в зависимости какую хромосому Х0 или Y0 унаследовала мать). У пчелы такие же клетки (набор хромосом отвечающие за размножение и передачу наследственности) что и у матки-дочки единственное отличие в развитии половых органов. У трутовки половые клетки-яйцеклетки также образуются в результате деления (это аксиома), а поскольку у пчелы нет возможности оплодотворять половые клетки (ну как бы вам не хотелось у нее все же недоразвитая половая система), то трутни от пчел трутовок будут передавать хромосому Х и Y (расматриваем пчел трутовок на уровне матки ХY) в соотношении 50 на 50 по количеству (не забываем что половые клетки получились в результате деления). ну как-то так.....
А на кошках это будет так: Х0 - желтый, Y0 - черный, Y - рыжий, Y2 - синий.
мама желтая (Х) унаследовала от бабушки, а могла быть и черной (бабушка желтая (Х0), дедушка черный (Y0)).
желтая мама желтая потому что имеет доминантность по желтому и рецесивность по рыжему (то есть скрытый ген). теперь она спаривается с синим трутнем. и получаются у них дети (пчелы и матки) в пропорции 50 на 50 желтые (или синие если синий будет доминантней) и рыжие (или синие если синий доминантней, при этом желтый может быть доменантней над синим а синий над рыжим и наоборот в любых комбинациях) и трутни в пропорции 50 на 50 желтые и рыжие. у пчел трутовок будут трутни 50 на 50 желтые и рыжие.....

[Волкотрубенко]

Сообщение от Владимир@

в роевое хотел загнать-не идут в роевое хоть убей)-весёлый сезон-не роятся и всё тут)

Когда-то тоже хотел загнать специально семью в роение, семья конечно сроилась, но одна из последних. И тогда я понял, что все известные причины роения, это как прилюдия в сексе, способствуют но оттягивают сем процесс. На самом деле, роение- это комплекс совпадающих причин. Об руководящей причине мало, или вообще не говорят.

[Патриот17]

Сообщение от Волкотрубенко

Когда-то тоже хотел загнать специально семью в роение, семья конечно сроилась, но одна из последних. И тогда я понял, что все известные причины роения, это как прилюдия в сексе, способствуют но оттягивают сем процесс. На самом деле, роение- это комплекс совпадающих причин. Об руководящей причине мало, или вообще не говорят.

И какова она с вашей точки зрения?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Димас

Ты знаешь, Коля, я понял одно "НО" в методе Волоховича. Чтобы взять мед, надо чтобы были и семьи сильные и было с чего носить. Оказывается иметь семью на 4 корпуса дадана, это еще не значит взять много меда.

Это *НО* не только в методе Волоховича! Или Вы знаете методы позволяющие получать много меда когда не чего носить?
Даже если цветет один цветочек это означает, что в природе есть взяток. Другой вопрос сколько претендентов будет на этот *цветочек* и сколько он будет выделять нектара, и на что пчелы его используют.
Любой метод нацеленный на мед, предполагает ослабление семьи на взятке, хоть Ковалева, хоть Волоховича. В любом случае семья после ГВ должна быть слабее чем на начало. Разница лишь в объемах семьи и путях реализации. Именно для этого я и соединил рои в кучу, иначе каждый в отдельности еще развивался бы. Чем хуже матка в медовике, тем больше меда на выходе.
Развиваются не плохо у меня сейчас основные семьи, которых я уже готовлю в зиму.
Может дойдут зимой руки объяснить графически развитие семьи и ее энергию. Для точного понимания к чему надо стремиться. А не так как рисуют кривую без привязки к чему либо. С пониманием, легко можно брать 50 кг с семьи живущей в 12-ти рамочном улье без магазинов, правда надо *потопать*.

[Димас]

Сообщение от Волкотрубенко

Любой метод нацеленный на мед, предполагает ослабление семьи на взятке, хоть Ковалева, хоть Волоховича. В любом случае семья после ГВ должна быть слабее чем на начало. Разница лишь в объемах семьи и путях реализации. Именно для этого я и соединил рои в кучу, иначе каждый в отдельности еще развивался бы. Чем хуже матка в медовике, тем больше меда на выходе.

Это всё понятно. Но когда взяток слабый и средняя семья несет 300 грамм за день, а медовик 600 грамм, то зачем этот медовик нужен. Вспомните фразу Цветкова А.А.: "Соединил в одну несколько семей, гудит как самолет, а меда нет." Просто в Тверской области его в принципе маловато, и никакой метод не спасает.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Димас

Это всё понятно. Но когда взяток слабый и средняя семья несет 300 грамм за день, а медовик 600 грамм, то зачем этот медовик нужен. Вспомните фразу Цветкова А.А.: "Соединил в одну несколько семей, гудит как самолет, а меда нет." Просто в Тверской области его в принципе маловато, и никакой метод не спасает.

Вы сейчас перечеркнули все методы основанные на *гармошке*: Цебро, Волохович, ЛАВ и тд.. И пропорция 300-600 не верна. Если средняя семья принесет 300, то можно добиться что соедененные принесут 900-1500. А это уже выше чем у соседей. Конечно если соединять семьи в которых отсутствуют летные пчелы, то ожидаемого результата не будет.

[Волкотрубенко]

Активный пчеловодный сезон подходит к завершению. В связи с чем хотел организовать новый опрос (не разобрался как).
Стоит продолжать данную тему длинными зимними вечерами и ночами, или нет?

[Димас]

Сообщение от Волкотрубенко

Активный пчеловодный сезон подходит к завершению. В связи с чем хотел организовать новый опрос (не разобрался как).

Старый опрос надо удалить, а новый создать. Это я могу сделать. Или создать отдельную тему с опросом Нужна ли эта?

Сообщение от Волкотрубенко

Стоит продолжать данную тему длинными зимними вечерами и ночами, или нет?

Почему бы и нет, давайте пищу для размышлений, а люди разберутся.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Димас

Старый опрос надо удалить, а новый создать. Это я могу сделать

. Буду признателен!

Сообщение от Димас

Почему бы и нет, давайте пищу для размышлений, а люди разберутся.

В запасе осталась *пища* более питательная. И еще надо подумать как ее замаскировать чтоб никто не поверил в ее ценность!