Форум
Вощина от производителя

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Универсальный теплый улей-нуклеус
Вощина от производителя Продажа книги
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2015, 22:44   #501
Dimitr
Бывалый
 
Аватар для Dimitr
 
Регистрация: 27.05.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: малоформатный на рамку Н - 108 мм . ( альпийский )
Адрес: Днепр , Краснополье
Возраст: 42
Сообщений: 6,614
Сказал(а) спасибо: 8,627
Поблагодарили 152 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 77
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 399
Dimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение
Простенько и со вкусом. Отличное решение, Дмитрий Николаевич! Вощинку клеите каточком?
Желаю здравствовать , Алексей Владимирович ! Так точно , каточек обрезал и прикрутил к паяльнику , как Вы учили в своем видеоролике .
Dimitr вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Yak_Slon (02.04.2016), МедАль (13.07.2015)
Старый 13.07.2015, 22:51   #502
Dimitr
Бывалый
 
Аватар для Dimitr
 
Регистрация: 27.05.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: малоформатный на рамку Н - 108 мм . ( альпийский )
Адрес: Днепр , Краснополье
Возраст: 42
Сообщений: 6,614
Сказал(а) спасибо: 8,627
Поблагодарили 152 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 77
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 399
Dimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутациюDimitr имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Александр Влад. Посмотреть сообщение
Рамочку с вощиной не показал.
Пожалуйста :
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 047.jpg
Просмотров: 176
Размер:	54.3 Кб
ID:	10737  
Dimitr вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (16.11.2015), bvf (23.03.2016), Gryf (14.07.2015), TVNOV (19.08.2015), vodolej (14.07.2015), Vova2015 (17.01.2017), Александр Влад. (13.07.2015), Александр70 (14.07.2015), ЛьЮ (27.03.2016), МедАль (13.07.2015), михалыч1 (14.07.2015), Олег Shi (12.10.2017), Орієць (21.03.2016), Федот (14.01.2016)
Старый 14.07.2015, 07:41   #503
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 68
Сообщений: 7,243
Сказал(а) спасибо: 4,682
Поблагодарили 13,207 раз(а) в 3,280 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 94
Сказали "Не согласен!" 236 раз(а) в 161 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 285
Вес репутации: 1762
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Dimitr Посмотреть сообщение
Пожалуйста :
Покажите такую же рамочку но отстроенную. Уж больно зазоры великоваты
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Медян (22.07.2016)
Старый 14.07.2015, 08:27   #504
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,613
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 2,358 раз(а) в 640 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 61
Сказали "Не согласен!" 38 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 381
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от gvf Посмотреть сообщение
Патриот17, наша песня хороша, начинай сначала. Был "Климатстабле" , а у нас - альпийский улей. Улавливаешь разницу? И не важно, что второй из первого походит, так же как первый из Варре. Отстань со своей правдой. У нас уже ДРУГОЙ улей и мы имеем право как угодно его модифицировать.
В СССРии же поменяли чуть размеры ЛР и теперь они называются многокорпусными. Я же к тебе не пристаю чтоб размеры рамки поменял.
Сори за резкость.
Что же вы так правду не любите?! На "ты", я не переходили с Вами!
Точность во всем нужна! Та меняйте улей как вам угодно, только название ему дайте, а не каверкайте историю...

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение
Удобнее - по сравнению с чем?
Продуктивнее - где?
Из моего небольшого опыта работы с альпийцем (8 лет):
Альпиец удобнее в обслуживании по сравнению с многокорпусным Рутом и пока непревзойденный в отношении физических нагрузок, в весеннем развитии и осеннем наращивании силы пчелосемей, хорош для зимовок и т.д.
Продуктивнее - на длительных малых взятках, но проигрывает Руту на интенсивных взятках.
Благодарю за ответ!
Как думаете, почему проиграет на интенсивном взятке классическому улью 438 ×370?

Dimitr, чем вы " не согласен"? Дайте комментарий, если есть что сказать...

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Dimitr Посмотреть сообщение
Пожалуйста :
Планка тонковата на рамке, можно сделать чуть толще, чтоб не так гнулась...
__________________
Делай что должен и будь что будет!

Последний раз редактировалось Патриот17; 14.07.2015 в 08:25.
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Shonyi (23.07.2015)
Старый 14.07.2015, 09:21   #505
МедАль
Сенсей
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 20
Ульи: альпийские Н108
Адрес: Купянск Харьковская область Украина
Возраст: 70
Сообщений: 4,325
Сказал(а) спасибо: 3,949
Поблагодарили 11,195 раз(а) в 1,583 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 57
Сказали "Не согласен!" 45 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1406
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Как думаете, почему проиграет на интенсивном взятке классическому улью 438 ×370?
Потому что в альпийце площадь сотов в верхней части (для складывания меда) слишком мала. Можно расширять корпусами, но тогда это нужно делать каждые 2-3 дня, а мед не успевает дозревать, и кол-во корпусов достигает 16-18 к тому моменту, когда можно отбирать самые верхние "дозревшие" корпуса. И не всегда бывает время, чтобы часто наведываться на пасеку. Морока, одним словом.
На продолжительном слабом взятке альпиец показывает себя с лучшей стороны.
А в классическом Руте на 230, например, даже на интенсивном взятке достаточно 4, максимум 5 корпусов и для гнезда, и для складывания напрыска и созревания меда в верхнем корпусе. Здесь достаточно контролировать процесс через 7-10 дней. Примерно такая же картина в улье на дадановскую рамку с магазинными надставками.

Добавлено через 45 секунд
Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Планка тонковата на рамке, можно сделать чуть толще, чтоб не так гнулась...
__________________
Здесь не могу согласиться с Вами. Вы не учитываете, что в альпийце длина верхней планки всего 320 мм, и она никогда не прогнется, даже если будет толщиной и 4 мм. Надо понимать также, что вес полномедной рамочки всего 650-700 гр., редко до 1 кг, это если увеличивают межсотовое пространство.
ЗЫ. Замечу: у тех, кто занимается с альпийцами, подобные опасения не возникают. Это же относится и к устойчивости ульев и пр.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (16.11.2015), Dimitr (15.07.2015), Yak_Slon (02.04.2016), yuriypolischuk (31.08.2015), Василий Николаевич (14.07.2015), Микола62 (Вчера), Олег Shi (12.10.2017), Патриот17 (15.07.2015), Фанта (28.12.2016), Федот (14.01.2016)
Старый 14.07.2015, 09:26   #506
Gryf
Активный участник
 
Регистрация: 20.11.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 6
Ульи: Роже Делона модиф. под украинские рамки 8шт.
Адрес: Киевская обл.Украина
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 58 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 61
Gryf знают на этом форумеGryf знают на этом форумеGryf знают на этом форумеGryf знают на этом форуме
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Dimitr Посмотреть сообщение
Пожалуйста :
На Вашем красивом фото видно,что вощина нарезана применением шестигранных ячеек горизонтальной плоскостью низ-верх,как и во всех ураинских рамках.
Дискуссии о значении ориентации ячеек для пчелы- они надуманные и не стоят внимания? Что скажут по этому поводу опытные пчеловоды? Появилась ли в продаже вощина для украинской рамки? Стоит ли нарезку вощины менять,ведь для рамок 108 - это возможно.
__________________
C уважением,
Gryf
Gryf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2015, 09:56   #507
МедАль
Сенсей
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 20
Ульи: альпийские Н108
Адрес: Купянск Харьковская область Украина
Возраст: 70
Сообщений: 4,325
Сказал(а) спасибо: 3,949
Поблагодарили 11,195 раз(а) в 1,583 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 57
Сказали "Не согласен!" 45 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1406
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Gryf Посмотреть сообщение
Дискуссии о значении ориентации ячеек для пчелы- они надуманные и не стоят внимания?
Считаю, что надуманные. Режьте вощину хоть по диагонали - пчелы отстроят "правильно", с некоторым наклоном ячеек к верхней планочке рамок.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (16.11.2015), Dimitr (15.07.2015), Gryf (14.07.2015), yuriypolischuk (31.08.2015), александр соловьёв (24.09.2017), Ворон (15.07.2015), Медян (22.07.2016), Микола62 (Вчера), михалыч1 (14.07.2015), Николай1949 (05.08.2015), Пасічник (15.07.2015), Фанта (28.12.2016), Федот (14.01.2016)
Старый 14.07.2015, 10:44   #508
Gryf
Активный участник
 
Регистрация: 20.11.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 6
Ульи: Роже Делона модиф. под украинские рамки 8шт.
Адрес: Киевская обл.Украина
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 58 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 61
Gryf знают на этом форумеGryf знают на этом форумеGryf знают на этом форумеGryf знают на этом форуме
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение
Считаю, что надуманные. Режьте вощину хоть по диагонали - пчелы отстроят "правильно", с некоторым наклоном ячеек к верхней планочке рамок.
Понятно, я тоже замечал, что пчела строит шестигранник ориентацией к предыдущей стыковочной ячейке, т.е. как угодно. А вот глубина оттиска дна ячейки и угол - тоже не имеют значения ? И почему в ценах на максимум, полумаксимум вощину - никакой логики, листов меньше на 1 кг, цена больше?
__________________
C уважением,
Gryf

Последний раз редактировалось Gryf; 14.07.2015 в 10:46. Причина: уточнение формы
Gryf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2015, 12:15   #509
МедАль
Сенсей
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 20
Ульи: альпийские Н108
Адрес: Купянск Харьковская область Украина
Возраст: 70
Сообщений: 4,325
Сказал(а) спасибо: 3,949
Поблагодарили 11,195 раз(а) в 1,583 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 57
Сказали "Не согласен!" 45 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1406
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Gryf Посмотреть сообщение
глубина оттиска дна ячейки и угол - тоже не имеют значения ? И почему в ценах на максимум, полумаксимум вощину - никакой логики, листов меньше на 1 кг, цена больше?
__________________
Промышленное производство вощины долгое время выполнялось по стандартам ГОСТ с углом в 140 градусов. Эта вощина, конечно, удовлетворяет запросы большинства пчеловодов, но не позволяет иметь большие сборы меда и приводит к выводу трутней. Материал с меньшим углом не производился из-за технологических трудностей, а именно при производстве вощины происходит повышенная нагрузка на вальцы и обильное налипание воска.

Важным событием в мире пчеловодства было открытие технологии производства вощины «Максимум» и даже «Максимум-Люкс». Слово максимум в названии говорит о максимальном приближении геометрии соты к природным показателям.
Типы вощины:

Обыкновенная вощина (по ГОСТу) – имеет угол ячейки донышка в 140 градусов, на практике нередко ячейки могут быть и по 180 градусов. Это происходит из-за несовершенных технологий производства;
Вощина «Полумаксимум» – имеет угол ячейки в 130 градусов;
Вощина «Максимум» – имеет угол в 120 градусов;
Вощина «Максимум-Люкс» – имеет угол в 110 градусов, самая современная технология производства, листы обрабатываются специальным составом, который уменьшает риск заболевания аскосферозом.
Подробнее о необходимости использовать вощину с максимально приближенными параметрами к природным показателям вы может прочитать в книге В. А. Губина «Растения и пчелы».

Главные отличия вощины «Максимум-Люкс» от вощины «Максимум» – это более эффективная форма соты. Она производится на современном высокотехнологическом оборудовании из натуральных материалов без добавления экстрагированных восков. При изготовлении вощины производится ее полное обеззараживание при температуре в 140 градусов, угол наклона не более 110 градусов, что максимально соответствует природным параметрам.
Такая геометрия соты позволяет пчеле закладывать почти в три раза больше пчелиного молочка, в итоге пчела рождается крупной и здоровой, в вощине «Максимум-Люкс» насекомое получает в полтора раза больше питания, чем в вощине «Максимум». Пчелы не болеют, более жизнестойкие и приносят больше меда. Еще одной особенностью такой вощины является то, что пчелы отстраивают соты в 2,5 раза быстрее, чем в обычных условиях и быстрее приступают к сбору меда.
Журнал «Пчеловодство» за 2009 год № 6.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (16.11.2015), Bee_Keeper (15.07.2015), bvf (24.03.2016), Dimitr (15.07.2015), GOST (15.02.2016), Gryf (14.07.2015), gvf (14.07.2015), katran54 (20.07.2015), masina (14.07.2015), rechan (21.07.2015), skin (14.07.2015), Vova2015 (17.01.2017), yuriypolischuk (31.08.2015), Александр Влад. (14.07.2015), Александр70 (14.07.2015), Василий Николаевич (14.07.2015), ЛьЮ (27.03.2016), Медян (22.07.2016), Микола62 (13.10.2016), михалыч1 (14.07.2015), Олег Shi (12.10.2017), Федот (14.01.2016)
Старый 14.07.2015, 15:22   #510
Gryf
Активный участник
 
Регистрация: 20.11.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 6
Ульи: Роже Делона модиф. под украинские рамки 8шт.
Адрес: Киевская обл.Украина
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 58 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 61
Gryf знают на этом форумеGryf знают на этом форумеGryf знают на этом форумеGryf знают на этом форуме
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Уважаемый МедАль, выражаю Вам свою признательность за обстоятельный ответ.Теперь ясно, что на вощину с глубокими ячейками идет больше воска,поэтому в том же весе - листов меньше,а вощина дороже. Прошу извинить за наивный вопрос. Раньше никогда на это не обращал внимания, пока не увидел рекламу,что "украинская вощина - лучшая в мире" (не называю источники).
__________________
C уважением,
Gryf

Последний раз редактировалось Gryf; 14.07.2015 в 15:27.
Gryf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
МедАль (15.07.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ