Практическое применение метода В. П. Цебро

[sshmmv]

Сообщение от sshmmv

Виктор Филиппов ВАРАКСИНО:

Опубликовано: 10 февр. 2016 г. Моя пасека в зимнее время.

А это пасека ВАРАКСИНО летом:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[vodolej]

Некоторые пчеловоды слепо хватаются за какую то удачную чужую технологию и копируют ее один к одному и часто пролетают как фанера над Парижем.
Цебро годами отрабатывал свою технологию в условиях севера европейской части России. Подобных условий на территории Украины нет. Но давайте поднимемся повыше и посмотрим более широко.
Какая задача решается? Например у вас есть какая то по размеру пасека после зимовки. Задача. Вы не добавляете на пасеку ни пчел ни пакетов и должны получит максимально возможное количество меда и сильные пчелы на зиму.
Как этого достигнуть? - Применить какую то передовую технологию пчеловождения. А это технология, Цебро, Лаврова, Кирякова, метод "гармошка"(это когда пасека летом увеличивается примерно в двое а к зиме прошлое число восстанавливается) и т.д.. А теперь, что общего между ними?- Получение максимально возможного общего количества пчел на пасеке, т.е. путем разбивания семьи на отводки что приводит к ускорению роста силы всех этих семей. А также изоляция маток за неделю до медосбора. Это основное что присутствует во всех передовых технологиях, это ключевые вопросы. И что остается? - да просто досконально изучить все эти технологии, переосмыслить и взять на вооружение для условий района расположения пасеки. В противном случае это будет явная упущенная выгода.
Зайдите на канал "Мегастарателя" он в прошлом сезоне проработал метод Цебро на своей пасеке и снял все на видео. Это типа "Урок №5 по методу Цебро" и т.п.. Таких уроков у него за 20. Но, его пасека в том же районе что у Цебро.

[sshmmv]

Но эта тема – метода Цебро :-)

"мегастаратель" не работал по методу Цебро. Он пытался работать, но так как он не читал Цебро и не пожелал соблюдать работы, необходимые при методе – календарь работ Цебро, он получил "пшик" на своей пасеке, попутно загубил с помощью своих видео и советов семьи двух людей, пчеловодов-форумчан, решивших "поизучать" метод Цебро по видео "мегастарателя" – игра в "испорченный телефон" с пчелами... У обоих этих людей семьи, с которыми они "эксперементировали" по видео и комментариям "мегастарателя" – погибли осенью-зимой. Все. У самого же "мегастарателя" неизвестно, что останется от этих семей к весне – очень много отходит пчел, дай Бог, если на 8 рамках пчел выйдут с зимовки.
Поэтому вы правильно говорите в начале вашего сообщения: надо просто досконально изучить все эти технологии, руководствуясь при изучении трудами авторов.

[Димас]

Сообщение от sshmmv

У обоих этих людей семьи, с которыми они "эксперементировали" по видео и комментариям "мегастарателя" – погибли осенью-зимой. Все. У самого же "мегастарателя" неизвестно, что останется от этих семей к весне – очень много отходит пчел, дай Бог, если на 8 рамках пчел выйдут с зимовки.

sshmmv, в чем причина? Где ошибка была допущена? Смотрел видео - подмора немного многовато, но в пределах допустимого. Как дела у Вашего ученика donantа ?

[ВАРАКСИНО Ф]

[QUOTE=Димас;120979]sshmmv, в чем причина? Где ошибка была допущена? Смотрел видео - подмора немного многовато, но в пределах допустимого. Как дела у Вашего ученика [b[/b] ?[/QUOTE

Пчеловода ]donantа больше не будет - семейные обстоятельства..Семьи отдавал в хорошие руки...

Добавлено через 1 час 40 минут

Сообщение от sshmmv

надо просто досконально изучить все эти технологии, руководствуясь при изучении трудами авторов.

Вся промблема этим "горе цебровцам",что пародируя своими мыслями всю ТЕХНОЛОГИЮ,получают нулевые результаты.
На этих видео учатся молодые полностью повторяя эту глупость и губят свои семьи...

[sshmmv]

Сообщение от Димас

sshmmv, Как дела у Вашего ученика donantа ?

Случилась трагедия в семье. donant'y неожиданно пришлось бросить пасеку – стало не до пчел.
Уже были сделаны отводки с молодыми матками, только сделали нуклеусы и раздали в них молодых запасных маток для облета. И всё... Написал в личку.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Димас

sshmmv, в чем причина? Где ошибка была допущена? Смотрел видео - подмора немного многовато, но в пределах допустимого.

Там был миллион ошибок. Если честно – не знаю, как в двух словах описать. Слишком многое объяснять надо. Метода Цебро там небыло вообще, а был ПОЧТИ обычный способ с созданием обычных противороевых отводков. ОТЛИЧИЯ от классического способа – делалось два отводка от семьи, которые затем подсиливались расплодом, а в августе объединялись с семьей на зиму. Имитация метода, вобщем. Повторение ВНЕШНИХ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ ПРИЗНАКОВ метода Цебро, но не сам метод Цебро.

Добавлено через 17 минут
То, что было нарушено мегастарателем и его подражателями, об этом, кстати, ПРЕДУПРЕЖДАЛ Владимир Петрович Цебро: ... в Северо-Западной зоне России период осеннего наращивания пчел к зиме начинается с конца июня и заканчивается последним очистительным облетом и образованием клуба в октябре. - Чем позднее облетятся пчелиные семьи на пасеке, тем лучше они будут зимовать.
Многие авторы пчеловодных книг этот этап работы с пчелами именуют периодом подготовки пчелиных семей к зиме. Я считаю, что такое толкование неправильное и даже вредное. Можно ли по-настоящему за этот промежуток времени подготовить пасеку к зиме, если ранее не заменена матка, семья не вылечена от болезней, не имеет достаточной силы, не обновлено ее гнездо и т. д.? Ответ один - нельзя.
Я считаю, что практически вся работа пчеловода с ранней весны и до поздней осени должна быть подчинена одной цели - правильной подготовке сильных семей к зиме с одновременным получением от них максимального количества продукции. Если пчеловод в начале сезона будет думать только о получении продукции, забыв о подготовке пчел к предстоящей зимовке, то он к весне может полностью лишиться пасеки. Только при одновременном решении этих двух задач на протяжении всего сезона пасека всегда будет иметь сильные семьи и приносить высокие доходы.
Что они и получили. Мегастаратель – из-за собственной самонадеянности, а эти два бедолаги, лишившиеся своих семей – поверивши его заверениям, что он, дескать, работает в точности по методу Цебро. Только лучше, чем Цебро :-D

[ВАРАКСИНО Ф]

Сообщение от sshmmv

ПРЕДУПРЕЖДАЛ Владимир Петрович Цебро: ... в Северо-Западной зоне России период осеннего наращивания пчел к зиме начинается с конца июня и заканчивается последним очистительным облетом и образованием клуба в октябре. - Чем позднее облетятся пчелиные семьи на пасеке, тем лучше они будут зимовать.
Многие авторы пчеловодных книг этот этап работы с пчелами именуют периодом подготовки пчелиных семей к зиме. Я считаю, что такое толкование неправильное и даже вредное. Можно ли по-настоящему за этот промежуток времени подготовить пасеку к зиме, если ранее не заменена матка, семья не вылечена от болезней, не имеет достаточной силы, не обновлено ее гнездо и т. д.? Ответ один - нельзя.
Я считаю, что практически вся работа пчеловода с ранней весны и до поздней осени должна быть подчинена одной цели - правильной подготовке сильных семей к зиме с одновременным получением от них максимального количества продукции. Если пчеловод в начале сезона будет думать только о получении продукции, забыв о подготовке пчел к предстоящей зимовке, то он к весне может полностью лишиться пасеки. Только при одновременном решении этих двух задач на протяжении всего сезона пасека всегда будет иметь сильные семьи и приносить высокие доходы.

Это основная беда всех пчеловодов,что в погоне за большим мёдом очень мало,а некоторые и вообще не думают о наращивании силы семей к зиме.
Это можно понять лишь хорошо изучив жизнь пчелиной семьи.Этим всю свою жизнь и занимался В.П.Цебро.От него и я в том числе осознал для себя азы.
Но Старатель просто прикрываясь громким именем ЦЕБРО делал своё дело- получал от сильной семьи максимум мёда. И ВСЁ!!!!
В зиму у него ушли слабые семьи не обеспеченные молодой неизношенной пчелой - "мясом" как ЕВ ГЕНИЙ говорит...
Результат- весной КГ-мы подмора....
Это всё впереди......

[sshmmv]

Сообщение от Вараксино

Но Старатель просто прикрываясь громким именем ЦЕБРО делал своё дело- получал от сильной семьи максимум мёда.

Да нет, Виктор, максимумом там и не пахнет – даже с медом он сумел пролететь, а про сильные семьи – это вообще не про него!
Для "экспериментальных" семей он весной объединил по две свои обычные семьи силой по ~2 кг пчел в одну "типа по Цебро", силой ~4 кг пчел.
За сезон он от своих обычных семей получил по 65 кг меда на семью, а от "экспериментальных" семей "типа по Цебро" – примерно по 95 кг меда на каждую "экспериментальную" семью. Даже только на этом он потерял по 35 кг меда, не включая сюда впустую загубленных семей. (Все цифры и сведения – из сообщений самого старателя).

[Дет Котэ]

Сообщение от sshmmv

За сезон он от своих обычных семей получил по 65 кг меда на семью, а от "экспериментальных" семей "типа по Цебро" – примерно по 95 кг меда на каждую "экспериментальную" семью. Даже только на этом он потерял по 35 кг меда, не включая сюда впустую загубленных семей. (Все цифры и сведения – из сообщений самого старателя).

А если бы он действовал правильно (точно следуя методу), то какое кол-во меда мог бы взять с семьи "по Цебро"?

[sshmmv]

Сообщение от Дет Котэ

А если бы он действовал правильно (точно следуя методу), то какое кол-во меда мог бы взять с семьи "по Цебро"?

Понимаете, уважаемый Дет Котэ, есть МЕТОД, который СПЕЦИАЛЬНО разработан для условий Северо-запада России, который тщательно учитывает все условия и особенности Северо-запада России. Этот метод применяется далеко не одним человеком и далеко не первый год, и по нему уже накоплена обширная статистика: известна пропорциональная зависимость медосборов при применении на Северо-западе других методов пчеловождения и метода Цебро, известна пропорциональная зависимость медосборов основных семей и отводков-семей, известна зависимость медосборов от силы перезимовавших основных семей пчеловода.
С учетом этой статистики, учитывая особенности условий местности старателя, учитывая, что у старателя семьи были еще слабые, поздно развивавшиеся, медосбор старателя должен был в прошедшем сезоне (переходном и учебном) выглядеть так: минимум в два раза больше, чем его обычные семьи, то есть, примерно по 130-150 кг с каждой "экспериментальной" семьи. В следующем сезоне, после зимовки сверхсильных семей (этот 2016 г.), семьи старателя должны были бы стать полноценными по силе, для получения от них уже полноценных результатов, а сам он уже имел бы необходимый опыт работы с семьями, и они должны были бы дать ему в 3-4 раза больше его обычных семей.
По идее, он, ради этой возможности, и затеял свой "эксперимент", но собственная лень и нежелание учиться работать с пчелами по новому ему все сгубила. Продолжает губить сейчас, сгубит и дальше, так как он оказался не способен осмысливать и анализировать, и делать выводы из того, что сотворил. Вы, возможно, не поверите, но к моему большому сожалению.

Человек, тоже ХОРОШО знающий старателя и тоже весь год отслеживавший его "эксперимент", Grik, тоже пытавшийся в сезоне 2015-го вразумить старателя, написал ему вчера: Старатель - не умеющий читать и слушать т. е. необучаемый, тыркается как слепой котенок, но с гонором сразу вносящий в метод что-то свое и потом начинающий выяснять, почему у меня так они себя ведут.

Игра в "испорченный телефон" – знаете? Смешные результаты получаются, против оригиналов. Так и тут. Кому-то из пчеловодов, правда вот, стало совсем не до смеха, после того, как они "поиграли" в "испорченный телефон" с Мегастарателем. Наукой им будет, этим пчеловодам, что изучать надо всё по трудам авторов, по первоисточнику, а не по разнообразным "толкователям", пусть хоть и с приставкой "мега-".

Добавлено через 42 минуты
Дет Котэ и другие,
Чтобы вам ТУТ небыло скучно, перенесу сюда два сообщения с других форумов. Кому-то пригодится :-)

Loner
Ульи: 10р 435/300 + маг 145
Регион нахождения пасеки: Украина
Для мой местности шикарная технология. ОС разгоняется, берет акацию, потом делится и уже три семьи берут подсолнух. На нем проседают и объединяются. Пока подсолнух был 1$ на опте, то со вторым отводком особого смысла возиться не было, а при нынешних 2$, он уже появляется.

Ещё нечто подобное пишет уже сам В. П. Цебро, рассказывая про своего знакомого пчеловода из Украины, который подобным же образом использует технологию пчеловождения Цебро для использования акациевого взятка.

А это то, что дает технология пчеловождения В. П. Цебро для ускоренного наращивания силы семей:

ВИК: Внимательно проанализировав его метод и рассчитав скорость развития его семей , можно определить , что яйценоскость используемых маток почти в течение всего сезона составляет 2500 - 3000 я / с и более! (22 Декабря 2008)
Donant, НАЧИНАЮЩИЙ пчеловод и цебровец одновременно, конкретный подсчет яйценоскости ЕГО маток в ЕГО еще слабых семьях: ≈2,480 яиц в сутки. (21.6.2014)
Александр Долбараев: Матка на второй год откладывает максимум по 2500-3000 яиц. (2015-04-03)