Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2016, 19:38   #1
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 69
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Болезни, вызывающие отрутневение маток

Болезни, вызывающие отрутневение маток, — нозематоз и меланоз. При нозематозе отрутневение бывает только при сильном поражении. При меланозе матка сначала трутневеет, а потом перестает откладывать яйца. Обнаружить такую матку легко: она медленно движется и имеет очень большое брюшко, по характерной каловой пробке можно легко установить, что матка больна меланозом. Отрутневение от нозематоза обычно проявляется весной, после выставки пчел из зимовника. Сначала матка прекрасно кладет яйца, расплод плотный, отличный или хороший. Затем появляются отдельные горбатые ячейки, позднее их становится все больше, и расплод делается сплошь горбатым. В таких семьях надо срочно менять маток на здоровых. Профилактические мероприятия— создание хороших условий для жизни пчел. Этого добиться легче, чем менять больных маток. При соблюдении технологии эти болезни на пасеке не появятся. Кроме указанных дефектов у маток могут быть потрепаны крылышки или ножки. Это бывает, когда пчелы недружелюбно встречают чужую матку. Таких маток они чаще всего сами сменяют (тихая смена).
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций

Последний раз редактировалось Kostik; 18.01.2016 в 19:42.
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (19.01.2016), АНД (18.01.2016)
Старый 18.01.2016, 20:50   #2
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 505
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток

Kostik, Вы затронули довольно обширную тему. Прочитав же всё что Вы написали, у меня создалось мнение, что Вы многое смешали вместе, и многое то, что действительно надо было сказать не сказали.

Прочитайте внимательно разделы нозематооз и меланоз. При меланозе можно говорить об отрутневении семьи, а не матки.Отрутневению способствуют пчёлы трутовки. Заболевшая меланозом матка погибает не сразу, и какое то время кладёт оплодотворённые яйца, из которых появляются нормальные пчёлы. После заболевания в виду того, что матка в семье имеется,хотя и не кладёт яйца, пчёлы не закладывают маточники, а когда они почувствовали что с маткой не всё в порядке, у них уже нет материала на котором они могли бы вывести ей замену. Далее в семье появляются пчёлы трутовки (не буду об этом писать, так как их причину знают все) и горбатый расплод, дающий карликовых трутней.

В основном же матка трутневеет когда у неё недостаточно спермы. При нозематозе вообще не знаю, чтобы матка трутневела, уменьшается количество расплода, это да , среди такого расплода может быть и некоторое количество трутнёвого, но ни как не сплошного.

Последний раз редактировалось matveevich; 18.01.2016 в 20:52.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kovivi (19.01.2016), Лину (21.01.2016)
Старый 19.01.2016, 11:44   #3
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 69
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
Kostik, Вы затронули довольно обширную тему. Прочитав же всё что Вы написали, у меня создалось мнение, что Вы многое смешали вместе, и многое то, что действительно надо было сказать не сказали.

Прочитайте внимательно разделы нозематооз и меланоз. При меланозе можно говорить об отрутневении семьи, а не матки.Отрутневению способствуют пчёлы трутовки. Заболевшая меланозом матка погибает не сразу, и какое то время кладёт оплодотворённые яйца, из которых появляются нормальные пчёлы. После заболевания в виду того, что матка в семье имеется,хотя и не кладёт яйца, пчёлы не закладывают маточники, а когда они почувствовали что с маткой не всё в порядке, у них уже нет материала на котором они могли бы вывести ей замену. Далее в семье появляются пчёлы трутовки (не буду об этом писать, так как их причину знают все) и горбатый расплод, дающий карликовых трутней.

В основном же матка трутневеет когда у неё недостаточно спермы. При нозематозе вообще не знаю, чтобы матка трутневела, уменьшается количество расплода, это да , среди такого расплода может быть и некоторое количество трутнёвого, но ни как не сплошного.
На то он и форум, если у Вас есть что сказать дополняйте. Что касается отрутневения: матка которая перестала откладывать оплодотворенные яйца и есть отрутневевшая матка. отрутневевшая семья - семья в которой матка по каким либо причинам трутовка. Теперь будете знать, что при сильном нозематозе матка также становится трутовкой.
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций

Последний раз редактировалось Kostik; 19.01.2016 в 11:51.
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
matveevich (19.01.2016)
Старый 19.01.2016, 18:44   #4
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 505
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
матка которая перестала откладывать оплодотворенные яйца и есть отрутневевшая матка.
Так кто же спорит? Конечно же именно так, но какое это отношение имеет к болезни матки? Она ведь не больна, а тема называется "Болезни вызывающие отрутневение матки."

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
Теперь будете знать, что при сильном нозематозе матка также становится трутовкой.
Интересное наблюдение Вы сделали, так как в мировой литературе такого не описано. Вы претендуете как минимум на Нобелевскую премию. Или Вы вступили в соревнование с Волкотрубенко, кто больше придумает нелепостей.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 15:05   #5
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 69
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
Так кто же спорит? Конечно же именно так, но какое это отношение имеет к болезни матки? Она ведь не больна, а тема называется "Болезни вызывающие отрутневение матки."



Интересное наблюдение Вы сделали, так как в мировой литературе такого не описано. Вы претендуете как минимум на Нобелевскую премию. Или Вы вступили в соревнование с Волкотрубенко, кто больше придумает нелепостей.
Давайте-ка без ехидства.
Кроме того, что написано было выше.добавлю: "При заболевании семьи нозематозом больные матки часто становятся бесплодными, яичники у них уменьшаются, образование яиц задерживается". ("Практические советы пчеловоду " изд " Колос" Москва-1971г )
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 19:59   #6
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 505
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток

Kostik, в начале темы Вы говорите:

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
При нозематозе отрутневение бывает только при сильном поражении.
Далее в своём последнем сообщение Вы приводите цитату книги "Практические советы пчеловоду" авторы Г.Н. Котова, Н.Л. Буренин стр.192

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
"При заболевании семьи нозематозом больные матки часто становятся бесплодными, яичники у них уменьшаются, образование яиц задерживается".
В данном случае как я понимаю, Вы просто не желаете признать своей ошибки, но даже начинающий пчеловод знает, что при отрутневении матка ОТКЛАДЫВАЕТ неоплодотворённые яйца, а при бесплодии она не откладывает ничего.То есть матка которая отрутневела, и бесплодная матка, это совершенно разные вещи,и бесплодную матку называть трутовкой нельзя.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (20.01.2016), Dimitr (21.01.2016), Владимир Татомир (20.01.2016)
Старый 20.01.2016, 22:21   #7
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 69
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток

Цитата:
Сообщение от matveevich Посмотреть сообщение
Kostik, в начале темы Вы говорите:



Далее в своём последнем сообщение Вы приводите цитату книги "Практические советы пчеловоду" авторы Г.Н. Котова, Н.Л. Буренин стр.192



В данном случае как я понимаю, Вы просто не желаете признать своей ошибки, но даже начинающий пчеловод знает, что при отрутневении матка ОТКЛАДЫВАЕТ неоплодотворённые яйца, а при бесплодии она не откладывает ничего.То есть матка которая отрутневела, и бесплодная матка, это совершенно разные вещи,и бесплодную матку называть трутовкой нельзя.
Согласен. То, что матка при сильном заболевании семьи нозематозом сначало сеет хорошо, но потом появляются отдельные личинки горбатого расплода, и постепенно матка сеет только трутню- это из опыта пчеловодов. Я такого не встречал-небыло семей сильно зараженных.
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 09:14   #8
matveevich
Бывалый
 
Аватар для matveevich
 
Регистрация: 18.03.2012
Пчелостаж: 35
Пчелосемей: 15
Ульи: лежаки с надставками Л/Р, Даданы 12р (2-3 корпуса), пытаюсь переходить на рогатые на р
Адрес: Россия, Краснодарский край, ст. Ленинградская
Возраст: 74
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 2,144
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 666 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 39
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 0
Вес репутации: 505
matveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутациюmatveevich имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
Согласен. То, что матка при сильном заболевании семьи нозематозом сначало сеет хорошо, но потом появляются отдельные личинки горбатого расплода, и постепенно матка сеет только трутню- это из опыта пчеловодов. Я такого не встречал-небыло семей сильно зараженных.
Это информация из области бабушка на базаре говорила, от сверх "наблюдательных" и малограмотных в пчеловодстве людей. Я не считаю себя сверх грамотным пчеловодом, но кое какие знания почерпнул из литературы, ну и конечно за 33 года своего пчеловождения, тоже кое что узнал. Поэтому и возражал Вам. На первое Ваше сообщение не стал Вам ставить "не согласен", чтобы не обидеть Вас, но когда Вы стали возражать, то вынужден был это сделать. Будем считать, что разобрались в данном вопросе, и инцидент исчерпан. Здоровья Вам, успехов и удачи.
matveevich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kostik (21.01.2016)
Старый 21.01.2016, 09:34   #9
Брониславович
Активный участник
 
Аватар для Брониславович
 
Регистрация: 04.10.2015
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 50+
Ульи: Много корпусный на 145 рамку
Адрес: Украина, Харьковская обл. пгт Золочев тел. 050 57 88 501
Возраст: 68
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 739 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 184
Брониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток

Найдите хоть одного пчеловода который вылечил матку...Если в семье матка заражается от пчел то такая семья подлежит ликвидации. не пытайтесь их лечить - будет себе дороже из-за распространении инфекции, потраченного времени и денег на ветпрепараты, тем более что если семью удастся вылечить она останется слабой и продукции не даст.
Брониславович вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (13.03.2023), Dimitr (21.01.2016), Voblin_UA (21.01.2016), Владимир Татомир (21.01.2016), Олег к (21.01.2016)
Старый 21.01.2016, 11:11   #10
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 69
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток

Цитата:
Сообщение от Брониславович Посмотреть сообщение
Найдите хоть одного пчеловода который вылечил матку...Если в семье матка заражается от пчел то такая семья подлежит ликвидации. не пытайтесь их лечить - будет себе дороже из-за распространении инфекции, потраченного времени и денег на ветпрепараты, тем более что если семью удастся вылечить она останется слабой и продукции не даст.
Поэтому я и открыл эту тему. Начинающий пчеловод задавал вопрос: " надо ли в феврале давать лекарства от нозематоза для профилактики заболевания?" Далее- давать или не давать, каждый решает сам.
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ