Нуклеус

[ЛАВ]

Сообщение от голосеевский практ

я склонен думать , что одним из факторов является микроклимат в нуке , чем больше пчелы тем он лучше

Правильно, чтобы маточка стала физиологически зрелой ей ещё в нуклеусе нужно дозреть, а микорклимат первое, что необходимо создать. Кол-во пчёл, всё-таки, играет основное условие. Для своих потребностей я изготовил нуки на 1,5 дадановские рамки (в общей сложности),пчёл для нука не жалею, корма тоже. Потому что понимаю, что качественная маточка - для семьи всё - и здоровье и сила и зимовка и мног. др.

[голосеевский практ]

Сообщение от ЛАВ

Кол-во пчёл, всё-таки, играет основное условие.

хорошо бы нас услышали поставщики племенного материала и не выводили маток на 1/1000 рамки.

[vvbiber]

Сообщение от голосеевский практ

более всего осеменяющихся маток 88%получено при содержании их в нуклеусах на 2-3 полные стандартные гнездовые рамки,а менее всего при содержании в нуклеусах малютках на 1/16 гнездовой рамки 44%.пожалуйста обьясните почему это происходит?

Дешевле.

[bercik]

Давно то было по Аветисяну....в Грузии. Познание пчёл -ушло вперёд. Раньше об плодовитости матки судили считая кол..ве трубочек. Гистологические срезы показали что надпродуктивность связана не с кол.вом а необходимыми хорошо развитыми придатками около труб.Естественно при окруженнии придатков труб меньше но производительность их больше. Современное матководство тоже развивается ..По современной технологии матка выставляется на облёт на 8 сутки от роду. Потому что семя" воспитатель" (8 рамок дадана минимум) обеспечивает неплодную Всем необходимым ....(здеся много...) учитывается сейчас и передача наследственной информации через корм. ИТОГО;- маточник в нуке--ПЛОХО. Неплодная-до 8 дней ещё ХУЖЕ. Мы Нуки- формируем.грузим в машину- выставляем там где летают карпатские трутни.Вы можете тоже организовать облётники...хорошо это .Работать честно.

[Димас]

Сообщение от голосеевский практ

а менее всего при содержании в нуклеусах малютках на 1/16 гнездовой рамки 44%.пожалуйста обьясните почему это происходит?

1/16 рамки - это уже перебор, это доказано давно опытами еще в СССР, пчел в таких малютках маловато, они часто слетают и быстро ослабляются, поэтому и маток в них осеменяется 44%. Обратите внимание, слово "осеменяется", то есть облетывается с трутнями, становятся плодными. Но нигде не указано, что из-за этого матки становятся хуже по качеству, чем в нуклеусах на большую рамку.
Далее, берем данные опытов, проведенных В.П.Пилипенко в Закарпатском пчелопитомникею Они доказали что наиболее эффективными оказались нуклеусные ульи на 1/4 стандартной рамки с 4 маткоместами. От каждого такого маткоместа получено плодных маток больше по сравнению с нуклеусами других типов.
Для заселения нука на 1/4 стандартной рамки требуется 120-150 г пчел (данные справочника "Карпатские пчелы" Гайдар В.А. Пилипенко В.П., 1982 г), практика подтверждает это. Теперь считаем 150 г пчелы и 4 отделения, разделенных фанерой, хорошо обогревают друг друга, и в сумме дают семейку весом до 600 г. В южных областях Украины такие семейки успешно зимовали (по данным 15-летней давности, при взвешивании семей перед обработкой на термокамере). А мы говорим о нуклеусе летом, у условиях Украины, где летние температуры сами знаете какие бывают.

Сообщение от ЛАВ

В нуклеусах- малютках, как известно, пчёл мало и эта семейка пчёл преждевременно выталкивает маточку на облёт. Может быть так, что погода не благоприятствует успешному облёту, а маточка вынуждена вылетать, потому что пчёлы её заставили.

ЛАВ, откуда выберете такие данные? По моим личным наблюдениям нормальные матки облетываются примерно в одно и тоже в ремя, не зависимо, в нуклеусе они на 1/4 рамку или в лежаке. И никто маток никуда не выталкивает, если идет дождь, то все сидят в ульях до лучших времен.

Сообщение от vvbiber

Дешевле.

Дешевле, для пчелопитомников. А для мелких пасек можно делать нуклеусы и на стандартные рамки, на 1-2 достаточно, можно и больше, по желанию, на качество матки это не влияет. Влияют совсем другие условия и факторы.

[ЛАВ]

Сообщение от Димас

ЛАВ, откуда выберете такие данные?

Это по моим личным наблюдениям.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от bercik

Хочется поделится- важным . Вот все крутятся около маток....Всё о них. А нам нужна работоспособная..итд Пчела дитя-любви! Так в ней информации от отца(трутня) 70%.Немцы .французы итальянцы и по ядерному и митохондриальному анализу (жаль не было доступно Аветисяну) Более 50-до 80%наследственной информации....И назвали Трутня-- ЗОЛОТЫМ КЛЮЧИКОМ.матковода.Изучая их подход по выращиванию-ухаживанию я оторопел.. Трутень очень требователен по жизни и чувствителен к многим факторам.-Матка более ...(как женщина) Кол-во . качество.Не болной породной. спермы Трутня должно интересовать..покупателя. Задавайте матководам вопросы по трутням.Если не интерисуются ЗОЛОТЫМ КЛЮЧИКОМ.Будете имень маток по Аветисяну....

Как буд-то производители маток этого не знают! Но почему покупаешь у них маток, а качество не удовлетворительное. Получается, что-то не то они делают!

[ЛАВ]

Сообщение от Димас

ЛАВ, откуда выберете такие данные? По моим личным наблюдениям нормальные матки облетываются примерно в одно и тоже в ремя, не зависимо, в нуклеусе они на 1/4 рамку или в лежаке. И никто маток никуда не выталкивает, если идет дождь, то все сидят в ульях до лучших времен.

Дима, я могу с чем сравнить. В основном, даю маточники на выходе в основные семьи, а их у меня 150. Эти пчелосемьи сильные. Молодые, вышедшие из маточников маточки, здесь дозревают, делают первые оринтировачные облёты, вылетают на спаривание, начинают яйцекладку. Всё это делается в неспешке, спокойно. То- же самое, параллельно, происходит и в нуклеусах. Даже сейчас, когда силу нука (кол-во ичёл) я увеличил, всё равно, маточки в нуках на несколько дней сеять начинают раньше! При плохой погоде, иногда бывает так, что выглянет солнышко, этим быстро пользуются и реагируют пчёлы и маточка из нука, т. к. связь внешней среды и темпер -го микрорежима внутри нука передаётся, реагируется быстро - что не скажешь о сильной пчелосемье, где пчёл много. В нуке более остро срабатывает синдром выживания- поэтому пчёлы при первой возможности и выталкивают маточку на облёт! Если маточка ещё несовсем созрела или её подвёл плохой ориентировачный облёт, то она во время брачного полёта может и погибнуть и затеряться и ещё что-нибудь

[Димас]

Сообщение от ЛАВ

маточки в нуках на несколько дней сеять начинают раньше!

Меня пчеловод с 30-летним стажем учил обратному, что в сильной семье матка может начать червить раньше, чем в отводке, на практике я не вижу никакой разницы во времени.

Сообщение от ЛАВ

В нуке более остро срабатывает синдром выживания- поэтому пчёлы при первой возможности и выталкивают маточку на облёт!

Это лишь преположение, ничем не доказанное. На качество матки больше влияют условия кормления и тепловой режим в воспитательнице.

[голосеевский практ]

Сообщение от МЭД

У Аветисяна не очень удачный метод,я бы сказал неудачный, и не к чему хорошему он не привел.Почитайте ,или посмотрите Кашковского!Он там сетует об его методах и испытаниях.

да бог с ними АВЕТИСЯНАМИ, КАШКОВСКИМИ а сами то как делаете?

[vodolej]

Сообщение от Димас

Это лишь преположение, ничем не доказанное. На качество матки больше влияют условия кормления и тепловой режим в воспитательнице.

Вновь созданные пчелиные семьи просто запрограммированы на достижение той силы семьи которая должна быть в этот период времени и потому чем меньше семья тем интенсивнее она "старается". Но дальше уже другие проблемы вырисовываются.....