Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2015, 12:47   #11
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Брониславович Посмотреть сообщение
Правильно замечено, что это простейший вид работы и не очень эффективный по многим причинам. Основная из них не возможность полной изоляции от соседей. Проведение этой работы на вашей пасеке может улучшить работу семей соседей, но эти же соседи постоянно будут сводить на нет ваши достижения .
.
Брониславович и бакфастчики, каким Вы видете для себя идеальный точок , для племенной работы с Бакфаст. К чему стремитесь?
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мирошнык (28.11.2015)
Старый 28.11.2015, 14:56   #12
Брониславович
Активный участник
 
Аватар для Брониславович
 
Регистрация: 04.10.2015
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 50+
Ульи: Много корпусный на 145 рамку
Адрес: Украина, Харьковская обл. пгт Золочев тел. 050 57 88 501
Возраст: 68
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 739 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 184
Брониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Если пасека условно племенная и работает с чистой породой. то нет отличий в работе которые привязаны к породе. Работа с УСП, карникой и Бакфастом не отличается.
На первом этапе работы необходимо избавиться от других пород и начать эту работу с соседями ( предлагать им своих маток на выгодных условиях ). Эта работа в своей основе направлена на формирование "чистого" трутневого фона. который необходим для получения товарных и условно племенных маток Ф1. Для этого необходимо чтобы все семьи товарные и отцовские имели маток Ф1. Отрутни в таких семья чистопородные. Для вывода маток Ф1, матки , как правило , приобретаются - они чистопородные и имеют паспорта островного спаривания или ИО. Тестировать таких маток не обязательно, проверяется их потомство Ф1.
Если у вас есть возможность делать ИО или пользоваться изолированным, может быть и условно изолированным облетником, пасека переводится на семьи в которых содержатся только племенные матки. Появляется возможность селекции племенного материала.

Последний раз редактировалось Брониславович; 28.11.2015 в 14:59.
Брониславович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2015, 16:52   #13
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Открою Вам страшную тайну! Почему Бакфаст не роится? Потому что нет трутней в этих семьях. Нет трутней нет роения. А трутней нет, потому что матка откладывает диплоидные яйца. Трутневые яйца пчелы выбрасывают на четвертый день как только появляется личинка.У вас естьи строительные трутневые ячейки, даже засев есть- А ТРУТНЯ практически НЕТ! В этом кроется причина почему от Бакфаста нельзя выводить Бакфаст. Зная алгоритм выведения Бакфаст и Законы Менделя-это все предсказуемо. Изучите САМОСТОЯТЕЛЬНО селекционеры. Чем дальше тем страшнее. Кто может похвастаться семьями с матками, как вы говорите, F4 от племенной? Расскажите, если не стыдно, что происходит в развитии таких семей если не поменять матку?
P.S. О какой изоляции Бакфаст может ити речь? Позже расскажу кто больше вреда приносит, вы соседям или соседи вам.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
N_Nemo (29.11.2015), ВАДОС. (29.11.2015), Ворон (28.11.2015), Граніт (29.09.2017), Костя Куценко (28.11.2015), МЭД (28.11.2015)
Старый 28.11.2015, 17:36   #14
Александр Влад.
Бывалый
 
Аватар для Александр Влад.
 
Регистрация: 14.01.2014
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 30+
Ульи: двух корпусные на 300 с магазинами
Адрес: Украина,Николаевская обл.,г.Николаев
Возраст: 60
Сообщений: 7,105
Сказал(а) спасибо: 6,588
Поблагодарили 4,294 раз(а) в 1,193 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 17
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Вес репутации: 909
Александр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутациюАлександр Влад. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Открою Вам страшную тайну! Почему Бакфаст не роится? Потому что нет трутней в этих семьях. Нет трутней нет роения.
Волкотрубенко, я канешно извиняюсь, а Вы откуда таких выводов набрали? Бакфаста нет, книг не читаете.
__________________
Овчарук Александр Владимирович
Александр Влад. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2015, 17:45   #15
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,451
Сказал(а) спасибо: 3,407
Поблагодарили 11,302 раз(а) в 2,383 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1562
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Александр Влад. Посмотреть сообщение
Волкотрубенко, я канешно извиняюсь, а Вы откуда таких выводов набрали? Бакфаста нет, книг не читаете.
Знания законов в области генетики, применимы одинаково как на дворнягах так и на гибридах.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2015, 17:53   #16
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,704 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2024
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Знания законов в области генетики, применимы одинаково как на дворнягах так и на гибридах.
В школе преподают одни законы генетики в ВУЗе другие а на самом деле работают совершенно не те законы .......
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.11.2015, 18:17   #17
Брониславович
Активный участник
 
Аватар для Брониславович
 
Регистрация: 04.10.2015
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 50+
Ульи: Много корпусный на 145 рамку
Адрес: Украина, Харьковская обл. пгт Золочев тел. 050 57 88 501
Возраст: 68
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 739 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 184
Брониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутациюБрониславович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
А трутней нет, потому что матка откладывает диплоидные яйца.
Я вижу что выше знакомство с Бакфастом пока находится , не в обиду сказано, слышал звон , но не понял от куда он...
Бакфаст нормально выводит трутней и нет большого труда заставить его роится - все как у нормальных пчел. Отсутствие трута наблюдаем в отводках с молодыми матками до достижения силы семей 5 кг.
Брониславович вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
matveevich (28.11.2015), Волкотрубенко (29.11.2015), МЭД (28.11.2015)
Старый 28.11.2015, 18:48   #18
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 69
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 571
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Открою Вам страшную тайну! Почему Бакфаст не роится? Потому что нет трутней в этих семьях. Нет трутней нет роения. А трутней нет, потому что матка откладывает диплоидные яйца. Трутневые яйца пчелы выбрасывают на четвертый день как только появляется личинка.У вас естьи строительные трутневые ячейки, даже засев есть- А ТРУТНЯ практически НЕТ! В этом кроется причина почему от Бакфаста нельзя выводить Бакфаст. Зная алгоритм выведения Бакфаст и Законы Менделя-это все предсказуемо. Изучите САМОСТОЯТЕЛЬНО селекционеры. Чем дальше тем страшнее. Кто может похвастаться семьями с матками, как вы говорите, F4 от племенной? Расскажите, если не стыдно, что происходит в развитии таких семей если не поменять матку?
P.S. О какой изоляции Бакфаст может ити речь? Позже расскажу кто больше вреда приносит, вы соседям или соседи вам.
Не получится ли так, что в недалеком будущем ни один пчеловод не сможет сам вывести матку, а вынужден будет по баснословным ценам покупать её у фирм, или ловить диких пчел, если они еще останутся. К чему приведет такая селекция?
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.11.2015, 20:11   #19
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 601
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
е получится ли так, что в недалеком будущем ни один пчеловод не сможет сам вывести матку, а вынужден будет по баснословным ценам покупать её у фирм, или ловить диких пчел, если они еще останутся. К чему приведет такая селекция?
По примеру Волкоторубенко тоже открою "тайну" До сих пор ни один пчеловод не смог самостоятельно вывести ни одну матку. В этом еще принимают участие матка, пчелы и трутень. Если пчеловоду не вмешиваться, то пчелы и сами это сделают, а вот если не вмешиваться хотя-бы одной особи из группы (матка, пчелы , трутень) , то результата не будет.
На самом деле я подшучиваю над Волкотрубенко. Маугли, не читающий книг , преподает - Ну чем не оригинальный жанр.
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Изучите САМОСТОЯТЕЛЬНО селекционеры
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2015, 20:13   #20
Raketin
Бывалый
 
Аватар для Raketin
 
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145, (6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,685 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 448
Raketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Племенная работа в пчеловодстве

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
в недалеком будущем ни один пчеловод не сможет сам вывести матку, а вынужден будет по баснословным ценам покупать
А что ему помешает?
Гульнет собачка налево и уже не Дог или Такса, а что-то идущее в сторону бакфаста, т. е. гибрида. Но собачкой от этого не перестает быть. У пчел что не так?
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие...
Raketin вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
МЭД (28.11.2015), Сезик (29.11.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рейтинг лучших фильмов о пчеловодстве Димас Пчеловод и интернет 166 28.03.2022 13:25
Репилленты в пчеловодстве. Stigi Технологии и методы содержания пчел 15 27.07.2018 21:50
Цифры в пчеловодстве Stigi Хочу стать пчеловодом 38 01.08.2015 20:52
Мечтая о промышленном пчеловодстве. yzhigman_it Промышленное пчеловодство 18 24.07.2015 13:36
По страницам старых журналов о пчеловодстве. ANNT 51 Беседы на любые темы 3 13.12.2011 23:45


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ