Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Препараты, применяемые в пчеловодстве

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2014, 17:18   #61
kostantin501
Бывалый
 
Аватар для kostantin501
 
Регистрация: 17.03.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: Лежаки и многокорпусные
Адрес: Украина,Харьковская обл,
Возраст: 62
Сообщений: 1,080
Сказал(а) спасибо: 962
Поблагодарили 1,315 раз(а) в 217 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 22
Закачек: 0
Вес репутации: 321
kostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутациюkostantin501 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бипин

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Вам все сказали, что кормить пчел бипином с сахаром нельзя, но раз авторитет местных "дедов" круче... Теперь не будет варроатоза и у Ваших внуков, которые будут мед есть с бипином...
Большое спасибо за правильное наставление, больше сахар использовать в бипине не буду.Скажите пожалуйста,когда пчёл можно будет обрабатывать второй раз?
kostantin501 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2014, 19:10   #62
Андрей Андреевич
Бывалый
 
Регистрация: 04.11.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 250+
Ульи: разная
Адрес: Украина,Винницкая обл.,с.Ялтушков
Возраст: 58
Сообщений: 8,603
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,651 раз(а) в 2,145 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 42 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1637
Андрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бипин

zaporojec, Вот нарыл:
Показники безпеки використання в промислових масштабах акарициду амітраз шляхом випаровування та аерозольним методом дослідили чеські науковці Jan Lenıcek, Milan Sekyra, Andrea Rychteckа Novotna, Eva Vasova, Dalibor Titera, Vladimіr Vesely. Матеріали своїх досліджень вони опублікували в статті «Мікроекстракція твердої фази і газова хроматографія з детектором іонної пастки (GC-ITD) аналіз залишків амітраз у бджолиному воску після гідролізу до 2,4-диметиланіліна» в журналі «Analytica Chimica Acta» №571, С. 40–44, від 18.04 2006.

Основні висновки авторів зводяться до того, що більшість синтетичних акарицидів та/або продуктів їх розпаду можуть накопичуватися перш за все в

бджолиному воску, який циркулює на пасіках і може накопичувати ці речовини. Оскільки бджолиний віск використовується для фармацевтичних та косметичних цілей, контроль вмісту в ньому залишків акарицидів має важливе значення. Автори дослідили ланку перетворень амітраз у вулику бджіл.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



Амітраз піддається швидкій деградації в бджолиному воску, поступаючись двом основним продуктам: 2,4-dimethylformanilide та N-(2,4-dimethylphenyl)-N-methylformamidine з наступним розкладанням до

2,4-dimethylaniline. Кінцеві результати досліджень авторів показують, що тривале застосування амітраз (у дослідах використовували віск з промислових пасік, де близько 20 років використовували амітраз) для лікування бджіл від вароозу з використанням мінімальних доз (близько 20мг) активної речовини на рік на одну бджолородину у вигляді диму або аерозолі не представляє гігієнічного ризику для бджіл, людини та довколишнього середовища.
__________________
Когда делаешь людям добро, то добрые люди это ценят, равнодушные забывают, а наглые становятся ещё наглее!
Андрей Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anatolievich (21.02.2015), Arcadie Burla (02.10.2014), mixa (03.10.2014), zaporojec (02.10.2014), Александр Влад. (02.10.2014), Берендей (02.10.2014)
Старый 02.10.2014, 19:22   #63
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Бипин

Цитата:
Сообщение от zaporojec Посмотреть сообщение
Почему, ведь сам амитраз в воде не стоек? Не зря же рекомендуют в течении суток рабочий раствор использовать?
Так давайте травить пчел и проверять выдержат или нет. Где написано, что можно скармливать ядохимикат (бипин) с сахаром? По поводу суток, это неправда, так как я сам обрабатывал оставшимся раствором и через сутки и через двое и клещ сыпался.
Цитата:
Сообщение от kostantin501 Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста,когда пчёл можно будет обрабатывать второй раз?
Если не сильно сыпался клещ, то можно после последнего выхода расплода, недели через две (по ситуации).
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kostantin501 (02.10.2014)
Старый 02.10.2014, 19:33   #64
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бипин

Цитата:
Сообщение от zaporojec Посмотреть сообщение
Ларсон дружище, все искал, и не только я. Люди и на других ресурсах так же. Копья ломаются, а конкретики нет
Для дым-пушки Бипин растворяют в керосине и говорят что этот рабочий раствор годен в течении полугода. Так кто же врет?
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2014, 20:01   #65
zaporojec
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2014
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусные. Полистирольные
Адрес: Россия. Симферополь
Возраст: 64
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 192 раз(а) в 67 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 146
zaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бипин

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Где написано, что можно скармливать ядохимикат (бипин) с сахаром?
Оптимальная доза бипина, вызывающая осыпь всех клещей при двукратном скармливании его с сахарным сиропом пчелам в бессотовых пакетах с интервалом 24 ч, со-оавляла 0,12 мкг/пчела. Гибель всех паразитов при однократном применении ака-рицида наступала при использовании 0,6
Это взято из статьи, ссылку на нее я приводил выше
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
По поводу суток, это неправда, так как я сам обрабатывал оставшимся раствором и через сутки и через двое и клещ сыпался.
Второе правило - не использовать повторно старые или просроченные препараты. Не оставлять препараты в гнезде больше рекомендованного срока (на зиму или более указанного срока в наставлении по применению препарата).
Это взято из этой статьи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Для дым-пушки Бипин растворяют в керосине и говорят что этот рабочий раствор годен в течении полугода. Так кто же врет?
Не знаю кто врет, но точно знаю , что вода и керосин, это совершенно две разные жидкости

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей Андреевич Посмотреть сообщение
zaporojec, Вот нарыл:
Коллега большое спасибо
__________________
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ !!!
zaporojec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2014, 21:37   #66
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бипин

Амитраз,дейситвующее в-во препарата бипин, по м-му действия близок к фосфорорганич. преп. основной м-м действия это многофункциональное угнетение дыхания, проявляющееся гибелем клеща на протяжении до 3-4 суток.Это я привожу для того чтобы обьяснить методику применения данного препарата. Готовый р-р данного преп. распыляется именно для того чтобы клещ дышал этим препаратом и только таким путем попадет в его организм. Поэтому абсолютно неверно кормить пчел сахарным сиропом,содержащий амитраз. Согласно рекомендациям специалистов наиболее эф. является окуривание пчел данным препаратом. Я писал неоднократно про препарат, содержащий амитраз и тауфлувлинат который я применяю. Капаю несколько капель(в зависим. от силы семьи) на бумаж. полоску, поджигаю и подкладываю под рамки на метал. квадратик. При этом выделяется интенсивно дым и на 15-20 мин. герметично закрываю улей. При такой методике применения препарат не кумулируется ни в меде, ни в воске(по данным НИИ пчеловодства г. Бухарест). Поэтому я пользуюсь только окуриванием.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!

Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 02.10.2014 в 21:40.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kostantin501 (02.10.2014), mixa (03.10.2014), nixar2007 (03.10.2014), sadandr (08.09.2015), Siemens (15.10.2014), Ворон (03.10.2014), Димас (02.10.2014), Мирошнык (03.10.2014), Сергей 42 (02.10.2014)
Старый 02.10.2014, 23:15   #67
zaporojec
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2014
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусные. Полистирольные
Адрес: Россия. Симферополь
Возраст: 64
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 192 раз(а) в 67 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 146
zaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бипин

Цитата:
Сообщение от Арлекино Посмотреть сообщение
Амитраз,дейситвующее в-во препарата бипин,
Вот что нашол
Механизм действия амитраза на клещей варроа изучен недостаточно. Предполагается, что он является многофункциональным ингибитором дыхания, тем самым вызывая гибель клещей, которая происходит не мгновенно, а в течение 2–3 дней
Так же вот еще
II. ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА



1. Бипин относится к акарицидным препаратам контактного действия.
Входящий в состав препарата амитраз обладает акарицидным действием на имаго клещей Varroa destructor.

Механизм действия амитраза основан на возбуждении нервной системы клеща, в результате чего происходит его гибель.

Бипин по степени воздействия на организм относится к умеренно опасным веществам (3 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76), не обладает канцерогенными, эмбриотоксическими и тератогенными свойствами. В рекомендуемых дозах препарат не токсичен для пчёл, не оказывает отрицательного влияния на качество товарной продукции пчеловодства.

Амитраз не растворяется в жирах, не накапливается в сотах и быстро распадается в кислой среде. Поэтому при правильном применении его остаточные количества не обнаруживаются в меду и воске обрабатываемых семей. Все это указывает на то, что при строгом соблюдении инструкций по применению препараты на основе амитраза можно с успехом применять для защиты пчел от паразитирующих клещей.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Арлекино Посмотреть сообщение
Согласно рекомендациям специалистов наиболее эф. является окуривание пчел данным препаратом.
Согласен с этим. Но так же специалисты проверяли действие амитраза и так сказать через желудок пчелы и клеща. Поэтому коллега дававший бипин в корм, не так уж и не прав.Ну а про эффективность доставки действующего вещества к потребителю, это уже на любителя. Как и женщины, кому нравятся блондинки, кому рыжие, а кому то и хромые. И еще,как бы не пугали бипином, но получается, что он эффективен, и в общем то безопасен
__________________
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ !!!
zaporojec вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (03.10.2014), kostantin501 (03.10.2014), sadandr (08.09.2015), михалыч1 (03.10.2014)
Старый 03.10.2014, 16:26   #68
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бипин

Цитата:
Сообщение от zaporojec Посмотреть сообщение
Поэтому коллега дававший бипин в корм, не так уж и не прав.
...зачем довести яд к клещам ЧЕРЕЗ организм пчел, если можно прямо к клещу, минуя пчел!!! Яд обязятельно пройдя через орг-м пчелы окажет определенное негативное воздействие на органы и системы пчелы. Тем более что это пчелы которым предстоит перезимовать. К тому же любой яд имеет св-во кумуляции, мутагенное и т.п. действие.
Для наглядноси это как бы человеку принять дозу яда от комаров для того чтобы погибли те комары которые захотят его покусать.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (03.10.2014), sadandr (08.09.2015), Siemens (15.10.2014), vetalyon (03.10.2014), Андрей Андреевич (03.10.2014), Берендей (03.10.2014), Ворон (03.10.2014), вэн (03.10.2014), Дет Котэ (03.10.2014), Димас (03.10.2014), Мирошнык (03.10.2014)
Старый 03.10.2014, 17:11   #69
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бипин

Цитата:
Сообщение от Арлекино Посмотреть сообщение
...
Для наглядноси это как бы человеку принять дозу яда от комаров для того чтобы погибли те комары которые захотят его покусать.

А так большая часть рыбаков делает... Пьет водку, что бы комары не кусали.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (03.10.2014), Arcadie Burla (03.10.2014), Ворон (03.10.2014), вэн (03.10.2014)
Старый 03.10.2014, 17:25   #70
zaporojec
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2014
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусные. Полистирольные
Адрес: Россия. Симферополь
Возраст: 64
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 192 раз(а) в 67 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 146
zaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутациюzaporojec имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Бипин

Цитата:
Сообщение от Арлекино Посмотреть сообщение
.зачем довести яд к клещам ЧЕРЕЗ организм пчел,
Видать была идея, питаясь гемолимфой пчел, будет получать и клещ. Но ведь с другой стороны, не я придумал, и не я ставил опыты. Работы были, канадские коллеги так же говорят, что одно время скармливали бибин в сиропе. Когда ищут методы борьбы все пробуют, тем более это опыты из прошлого столетия. Но смысл то был не в этом, а в том, что коллега сказал, что теперь амитраз будет и в меду и достанется внукам. По большому то счету в сиропе, в аэрозоли, в воде, дымом, это просто путь доставки аккарацида. Вот и все. Но сдругой стороны, каким путем доставлен, то и действие то получается не совсем одинаковое

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Арлекино Посмотреть сообщение
К тому же любой яд имеет св-во кумуляции, мутагенное и т.п. действие.
Тут согласен. Например много советов давать к примеру тот же тимол в сиропе, но немецкие коллеги вроде выкладывали мысли, что тимол очень пагубно влияет на генетику пчел. А по сути то растительное средство. Все в дозах, и все это просчитано, и проверено на опытах. А мы на это часто и густо забиваем, и норм не соблюдаем, и просроченными препаратами пользуемся.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Арлекино Посмотреть сообщение
.зачем довести яд к клещам ЧЕРЕЗ организм пчел, если можно прямо к клещу,
Вы знаете, вот обрабатываем щавелкой, и в сиропе, и аэрозольно, и дымом. И механизм действия какой? в основном бытует мнение, что пчелы друг сдруга слизывают препарат. Вы к примеру можете гарантировать, что обработав водной эмульсией бипина пчел, и они не слизывают капельки раствора друг с друга, и не передают друг другу?
__________________
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ !!!
zaporojec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (03.10.2014), vetalyon (03.10.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ