Форум
Вощина от производителя

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Рамки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
Натуральная вощина от производителя Эндорвираза
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
ППУ ульи от производителя Пневмостеплер и скобы Sigma
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2011, 20:53   #11
Alex Sokol
Бывалый
 
Регистрация: 18.05.2011
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 30
Ульи: Лежаки власної конструкції.
Адрес: Україна, Кіровоградська обл.
Возраст: 56
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 118 раз(а) в 53 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 121
Alex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
складываем для дозревания и последующей откачки 10
Исправляю - 9 рамок.
Alex Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 21:53   #12
Alex Sokol
Бывалый
 
Регистрация: 18.05.2011
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 30
Ульи: Лежаки власної конструкції.
Адрес: Україна, Кіровоградська обл.
Возраст: 56
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 118 раз(а) в 53 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 121
Alex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Такой же вырез делал один дедушка в моей молодости.
В одной советской книге по пчеловодству, или журнале (лень сейчас её искать) есть описание верхней планки в которой сделаны два выреза, а по середине ребро жесткости. При этом мы теряем нижнюю планку. Много и я таких рамок наделал в свое время.
Alex Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 00:37   #13
beekeeper
Сенсей
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк
Возраст: 62
Сообщений: 1,296
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 821 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 34 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 711
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
С разделителями ты их не выймешь и не поставишь, не сдвинув остальные 5 рамок, в то же время я без разделителей это делаю запросто.
Вынимается все как и без разделителей, разницы не вижу, да и не в этом смысл разделителя. Главное движение рамок на кочевках при частых переездах, особенно когда в движении на платформах или при погрузках ульи наклоняются и в доль и поперек. Гребенки не вариант, а одиночных разделителей мне грузовик нужен, и еще попробуй их растыкай в две- три тысячи рамок. Гофман идеально просто усовершенствовал рамку, в отличие от применяемых ранее в Америке коротких постоянных разделителей расположенных в верхней и нижней частях боковины.
Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
вощина провисать во всех рамках, потому что нет крепление вощины к верхней планке, а если и есть, то как? + без крепления вощины к верхней планке будут завороты вощины во всех рамках,
Крепление вощины к верхней планке действительно является больным местом в пчеловодстве, и изготовление порожка для вощины неплохо решает, но и усложняет рамку. Наверное это и привело, в свое время, к отказу от такой верхней планки даже в среде пчеловодов- любителей. В промышленных условиях за закрепление вощины при помощи дополнительных приспособлений или инструментов, а также очистку рамок от дополнительных скоб, гвоздиков и т.д, нужно рабочим отдельно платить. Все что удорожает, а соответственно усложняет техпроцесс, как закон - не приживается.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dimitr (09.11.2016)
Старый 25.07.2011, 00:50   #14
Димас
Администратор
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 80
Ульи: Лежаки, многокорпусные 230,300
Адрес: Украина, Запорожская область
Возраст: 39
Сообщений: 20,113
Сказал(а) спасибо: 7,762
Поблагодарили 38,287 раз(а) в 8,437 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 56
Сказали "Не согласен!" 216 раз(а) в 189 сообщениях
Файловый архив: 60
Закачек: 6
Вес репутации: 5001
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
Дал называется тебе совет, а в ответ получил предупреждение.

AПредупреждение я выдал за рекламу в каждом Вашем посте, а не за совет. В следующий раз обсуждение действий администрации форума будет караться баном.

Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
сразу крик во весь голос - это уже проверено. Покажите мне источник.
Источник - моя практика, я натягиваю в четыре ряда и менять ничего не собираюсь, так как меня это устраивает.
Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
О разделителях я уже писал, повторюсь, как на меня - это головная боль.
В разделителях есть свои плюсы и минусы, для кочевки они очень хороши.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 01:00   #15
beekeeper
Сенсей
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк
Возраст: 62
Сообщений: 1,296
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 821 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 34 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 711
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
я натягиваю в четыре ряда и менять ничего не собираюсь, так как меня это устраивает.
Я использую стандартные дыроколы на 5 отверстий, и то бывают провисы и обрывы светлых сотов при качке.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 01:38   #16
Alex Sokol
Бывалый
 
Регистрация: 18.05.2011
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 30
Ульи: Лежаки власної конструкції.
Адрес: Україна, Кіровоградська обл.
Возраст: 56
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 118 раз(а) в 53 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 121
Alex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Я использую стандартные дыроколы на 5 отверстий, и то бывают провисы и обрывы светлых сотов при качке.
Здесь нужно уточнить. От чего при 5-ти рядах проволоки бывают обрывы при качке. Попытаюсь сразу же ответить. Обрывам сопутствуют разделители, это раз (вот ещё один их недостаток, и к тому же при нынешних посевах подсолнечника часто никто не кочует, стали на сезон и все. И везут то не полномедные рамки, но это отклонение), с разделителями в медогонке рамка как бы на весу, если ещё и медогонка "советская" с проволочными касетами, они не удерживают сот от прогибания, а соответственно отсюда и обрывы. Дальше, любители крутить медогонку перестарались, в некоторых случаях, если очень полномедная рамка нужно качать за два приема, а кому охота. О провисах еще раз - крепление сота пчелами к нижней и верхней планке никогда не даст провисы. Лично я даже не знаю что это такое - провисы, скиньте фотку хоть одной рамки с провисами, как всегда сделаю анализ и укажу на ошибки при натягивании проволоки. У профессионалов не должно быть ни провисов ни загибов, ни обрывов, и если мы о этом говорим, то мы работаем на уровне новичков.
Alex Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 02:22   #17
beekeeper
Сенсей
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк
Возраст: 62
Сообщений: 1,296
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 821 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 34 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 711
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
У профессионалов не должно быть ни провисов ни загибов, ни обрывов, и если мы о этом говорим, то мы работаем на уровне новичков.
Бывает все, нянчиться с каждой рамкой некогда, все на потоке. Откачать десять ульев можно прокачивая и в три приема, а вот на сотню ульев уходит не меньше недели, а это затраты на оплату рабочим, продукты,горючее ( мне приходится их привозить и увозить с пасеки). Лишний день, это лишние затраты- вот отсюда и обрывы при качке.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dagon (26.06.2014)
Старый 25.07.2011, 12:20   #18
Alex Sokol
Бывалый
 
Регистрация: 18.05.2011
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 30
Ульи: Лежаки власної конструкції.
Адрес: Україна, Кіровоградська обл.
Возраст: 56
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 118 раз(а) в 53 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 121
Alex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Бывает все, нянчиться с каждой рамкой некогда, все на потоке. Откачать десять ульев можно прокачивая и в три приема, а вот на сотню ульев уходит не меньше недели, а это затраты на оплату рабочим, продукты,горючее ( мне приходится их привозить и увозить с пасеки). Лишний день, это лишние затраты- вот отсюда и обрывы при качке.
Да в принципе 3, 4, или 5 рядов проволоки - это дело личное, как говорят масло каши не испортит. На следующую партию, не поленюсь, сделаю 5 рядов. И лично для себя сделаю вывод.
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
изготовление порожка для вощины неплохо решает, но и усложняет рамку.В промышленных условиях за закрепление вощины при помощи дополнительных приспособлений или инструментов, а также очистку рамок от дополнительных скоб, гвоздиков и т.д, нужно рабочим отдельно платить. Все что удорожает, а соответственно усложняет техпроцесс, как закон - не приживается.
Есть ещё один способ крепления вощины к порожку - с помощью переделанного катка прикатываем вощину к нему, тогда никаких дополнительных приспособлений не нужно. Я использовал оба способа, но решил остановиться на скобах, на мою думку даже при трехкратной замене вощины остается всего 15 скоб, которые аж никак не повлияют на качество суши.
К промышленным условиям, к сожалению ещё далеко и все приходится пока делать одному. И платить за дополнительные виды работ также самому себе.
Кстати, за натяжку 5 рядов проволоки нужно платить дороже, чем за натяжку 3-х рядов. Почти в 1,5 раза, вот где экономия финансов.

Последний раз редактировалось Alex Sokol; 25.07.2011 в 12:46.
Alex Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 11:20   #19
Alex Sokol
Бывалый
 
Регистрация: 18.05.2011
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 30
Ульи: Лежаки власної конструкції.
Адрес: Україна, Кіровоградська обл.
Возраст: 56
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 118 раз(а) в 53 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 121
Alex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
как говорят масло каши не испортит.
Вчера вновь заметил такую особенность - там где 4-ре ряда проволоки пчелы не так охотно крепят соты к нижней планке, а соответственно и к боковым. 4-й ряд проволоки, если особенно проволока толстая и близко к нижней планке играет для пчел роль ограничителя. Так что масло мою кашу портит. Больше проверять не буду - останавливаюсь на трех рядах проволоки.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
3 ряда проволоки
Да я приловчился. Главное "почувствовать" когда ставить такие рамки. О 4-рех и 5-и рядах я давно уже забыл. Для меня это пройденный этап. Экономия материала и времени + некоторые другие очевидные наверное только для меня преимущества. Ничего не доказываю, и не навязываю. Фотографии таких рамок были доказательством. Кстати ещё так никто и не показал фотографии своих рамок, хоть и обещали.

Последний раз редактировалось Alex Sokol; 08.05.2012 в 01:04.
Alex Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 19:22   #20
Merkuri
Архивариус
 
Аватар для Merkuri
 
Регистрация: 02.10.2011
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 4
Ульи: лежаки
Адрес: Украина, Запорожская обл.
Возраст: 61
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 50 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 60
Вес репутации: 93
Merkuri знают на этом форумеMerkuri знают на этом форумеMerkuri знают на этом форуме
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

По поводу натяжки проволоки могу сказать следующее, где то на каком то российском сайте по продаже инвентаря видел втулочки по виду медь вставляются в отверстия,чтобы не прорезало рамку в упаковке 100 шт. и цена в переводе на украинские недорого.А на счет провисания кажется на ятубе видел маленький ролик,где с наружной стороны для фиксации поставлены кусочки алюминиевой проволоки,а вокруг нее идет проволока после натяжки эти алюминиевые кусочки пару раз прокручивают по кругу и получается фиксация натяжки и при обрыве одной или нескольких полос остальные остаются натянутыми.
Да забыл добавить для удобства натяжку производят обычным сапожным шилом,а начинают с двух оборотов проволоки вокруг кусочка алюминия и конец проволоки прокручивают пару раз вокруг проволоки которая идет в рамку,а между рядами проволока идет не по наруже,а внутри рамки.
Merkuri вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Способы подсадки маток рифат Матководство 557 21.09.2018 22:02
Пластикові або дерев'яні рамки? Димас Рамки 41 07.02.2018 03:35


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ