Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Продукты пчеловодства > Мёд

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
Эндорвираза
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2016, 22:45   #1
МедАль
Сенсей
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 20
Ульи: альпийские Н108
Адрес: Купянск Харьковская область Украина
Возраст: 71
Сообщений: 4,579
Сказал(а) спасибо: 4,094
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 1,706 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 57
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 35 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1585
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Нагревание меда

Цитата:
Сообщение от GOST Посмотреть сообщение
Бедному деду в черной куртке , никто так и не дал ему не размеров, не что и как делать ,где ? почем ?и из чего...? Так и неответили , аж жалко стало.
Ему бы к нам на форум....
Согласен с Вами, коллега GOST, в том плане, что "Ему бы к нам на форум". И не только ему, но и всем другим пасечникам полезно пообщаться с коллегами, "повариться" в этом котле, поделиться опытом, обновить знания, получить в свой адрес критические замечания и т.д.
Но, на мой взгляд, не менее полезно было бы "Нам к нему на пасеку", ведь человек имеет значительный опыт, работает не по книжке и чужому совету,- сам ко многим вопросам дошел свои умом.
Поэтому мне и симпатичен этот пасечник, что у него есть свое мнение. А если оно в чем-то не совпадает с моим, то это даже замечательно: полезно перенимать друг у друга крупицы опыта.
Одно лишь смутило в этом ролике. Это когда рассказывает как в ноябре разогревал севший в рамках мед до 50 с лишним градусов в какой-то духовке, как его откатывал на медогонке, и как потом кого-то угощал "свежим медом".
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Buriy (12.03.2016), Dimitr (12.03.2016), Gerasim (11.03.2016), GOST (12.03.2016), MAKAR-63 (12.03.2016), SERB (12.03.2016), serhio70 (12.03.2016), Владимир Татомир (12.03.2016), Дед Василь (10.01.2018), Орієць (12.03.2016), Слава Чернев (12.03.2016)
Старый 12.03.2016, 19:54   #2
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 69
Сообщений: 7,676
Сказал(а) спасибо: 4,946
Поблагодарили 14,166 раз(а) в 3,439 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 250 раз(а) в 170 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 291
Вес репутации: 1893
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Одно лишь смутило в этом ролике. Это когда рассказывает как в ноябре разогревал севший в рамках мед до 50 с лишним градусов в какой-то духовке, как его откатывал на медогонке, и как потом кого-то угощал "свежим медом".
__________________
А что тут удивительного. Так весь мир работает. Свозят медовые рамки в помещение с температурой около 40* греют а потом откачивают. Ну если не помещение то термокамера, инкубатор ну на ходой конец электродуховка с регулятором. Некоторые вообще качают только в конце сезона.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2016, 20:57   #3
МедАль
Сенсей
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 20
Ульи: альпийские Н108
Адрес: Купянск Харьковская область Украина
Возраст: 71
Сообщений: 4,579
Сказал(а) спасибо: 4,094
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 1,706 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 57
Сказали "Не согласен!" 51 раз(а) в 35 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1585
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
А что тут удивительного. Так весь мир работает. Свозят медовые рамки в помещение с температурой около 40* греют а потом откачивают.
Это Вы написали, как надо правильно делать. Но меня смутило именно то, что

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
разогревал севший в рамках мед до 50 с лишним градусов
А это немаловажная разница. Ведь в мёде содержится оксиметилфурфурол, в натуральном меде, не нагретом он есть в безопасном количестве. Нагрев же меда свыше 40 градусов начинает стремительно увеличивать его количество, если нагреть мед до 60 градусов — содержание ОМФ становится опасным для здоровья. Оксиметилфурфурол обладает канцерогенными свойствами и влияет на центральную нервную систему, способствует развитию злокачественных опухолей.
(Источник)
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Buriy (13.03.2016), Dimitr (13.03.2016), gvf (12.03.2016), MAKAR-63 (13.03.2016), MERLIN-2 (14.03.2016), SERB (12.03.2016), serhio70 (12.03.2016), Urik (13.03.2016), АНД (13.03.2016), Владимир Татомир (12.03.2016), Володимир Jos (12.03.2016), Дед Василь (10.01.2018), Санек)))) (13.03.2016)
Старый 12.03.2016, 21:53   #4
gvf
Бывалый
 
Аватар для gvf
 
Регистрация: 07.08.2011
Пчелостаж: >1
Пчелосемей: 10+
Ульи: Бджололежанка та корпусні
Адрес: УКРАЇНА, Чернігівщина
Возраст: 62
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили 1,221 раз(а) в 325 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Вес репутации: 253
gvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

vodolej,нічого особистого, просто доповнюю. Так у термокамері нагрів проводять цілу добу, щоб мед поступово прогрівся, а тут скільки часу? Вивід такий що там були не 55 градусів, а значно більше, бо прогрівати велику масу меду потрібно довго. Он і Pchelhom, розігріває в термокамері корпусами, але, як говорять одесити, то є дві великі різниці. І чому 55 градусів? Бо в духовки немає меншої температури. В електричної є терморегулятор, але як вона (духовка) працює? ТЕН вмикається на повну потужність, при досягненні температури уставки він вимикається. Але ж ТЕН рядом з рамками! В газовій духовці картина ще гірша, бо там полум'я пальника гріє все дно. Пиріг який печеться на деку завжди знизу, в кращому випадку, добре пропечений (корка), а в гіршому - пригорілий. От якби автор поставив корпуси як в вулику і з низу продував якимось тепловентилятором з керованою температурою, на кшталт побутових електросушарок для фруктів, тоді б ніхто і не зауважив би нічого. А так, як на мене, ложка дьогтю в бочці меду.
Мене більше смутило, що зал на альпійський вулик дивився як на марсіянське пасічникування. Перший раз таке відчуття було коли Сергій Об'єдков Voblin_ua десь місяць назад розказував про рогаті вулики Паливоди-Лецина. І це при великій просвітницькій і об'єднуючій роботі Брониславовича, який присутній і на нашому форумі. А що тоді в інших осередках?

Добавлено через 4 минуты
Доки стукав польцем по віртуальній клаві мого планшету, то Олексій Володимирович більш стисло все роз'яснив., - талант.
__________________
Спілкуюсь мовою своєї країни.
gvf вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Buriy (13.03.2016), GOST (12.03.2016), MAKAR-63 (13.03.2016), tigor (14.03.2016), vodolej (14.03.2016), Владимир Татомир (13.03.2016), Володимир Jos (12.03.2016), МедАль (13.03.2016), Орієць (13.03.2016), Санек)))) (13.03.2016), Федот (13.03.2016)
Старый 13.03.2016, 08:46   #5
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 69
Сообщений: 7,676
Сказал(а) спасибо: 4,946
Поблагодарили 14,166 раз(а) в 3,439 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 250 раз(а) в 170 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 291
Вес репутации: 1893
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

МедАль,
gvf,
Читав про переробку меду в розвинутих країнах. Так вони його гріють до значно вищої температури але на дуже невеликий термін. От тут і задачка, як це зробити? Нас вчили про те що є таке поняття як "ентальпія" це " скільки часу потрібно для того щоб відому речовину з відомою масою з відомою температурою нагріти до потрібної температури якщо цю речовину помістити в середовище з відомою вищою температурою. Теж саме про охолодження. Це я по пам'яті.
А от про технологію швидкого розігріву а потім швидкого охолодження треба знайти та вивчити. Може хто знає щось про це то викладіть на форумі.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
serhio70 (13.03.2016), МедАль (13.03.2016), Санек)))) (13.03.2016)
Старый 13.03.2016, 11:17   #6
Леша
Бывалый
 
Аватар для Леша
 
Регистрация: 06.02.2012
Пчелостаж: ??
Пчелосемей: 70+
Ульи: Многокорпусная
Адрес: Украина,Донецкая обл.,г.Константиновка
Возраст: 43
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 921
Поблагодарили 250 раз(а) в 62 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 154
Леша имеет неукоснительную репутациюЛеша имеет неукоснительную репутациюЛеша имеет неукоснительную репутациюЛеша имеет неукоснительную репутациюЛеша имеет неукоснительную репутациюЛеша имеет неукоснительную репутациюЛеша имеет неукоснительную репутациюЛеша имеет неукоснительную репутациюЛеша имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Нагревание меда

Не разогреете вы мёд в рамках до 60 градусов, он превратится в кашу мёда и воска. Прошлой весной взял у пчеловода с проблемами по здоровью 10 семей в аренду, так он не откачивал мёд в предыдущем сезоне и было много рамок с мёдом лишних. Так мне пришлось откачивать их.
Взял улей 16 рамочный на 300 и магазин на 300 , в улей на дно положил тонкоплёночный нагреватель , а в магазин ставил рамки и между ними датчик терморегулятора. Выставлял температуру 42 градуса и при такой температуре были рамки которые обрывало, Держал три дня в этом инкубаторе и весь мёд так выбить мне и не удалось часть оставалась кристализованой.
Леша вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aleksandrfeed (14.03.2016), Buriy (14.03.2016), Gazonof (29.08.2018), gopher (13.03.2016), tigor (14.03.2016), Urik (13.03.2016), АНД (13.03.2016), Берендей (13.03.2016), верес (13.03.2016), Владимир Татомир (13.03.2016)
Старый 13.03.2016, 12:38   #7
gopher
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: В 2017 году экспортировал 383,3 тонн
Адрес: Украина, Кривой Рог, ул.Окружная, 12
Возраст: 65
Сообщений: 966
Сказал(а) спасибо: 279
Поблагодарили 1,406 раз(а) в 395 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 112
Сказали "Не согласен!" 67 раз(а) в 41 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 273
gopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутациюgopher имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Нагревание меда

Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Держал три дня в этом инкубаторе и весь мёд так выбить мне и не удалось часть оставалась кристализованой.
Оскільки мед - перенасичений розчин фруктози і глюкози у воді, то після кристалізації для повернення в рідкий стан треба нагрівати і витримувати при 60 град.Цельсія. Враховуючи, що віск плавиться при 63 градусах, а втрачає хоч якусь міцність вже при 45, то робимо висновок - закристалізований мед в рамках годиться тільки нв медове вино (мабуть).
Можна також підігріті рамки побризкати водою і поставити у вулик. Ймовірно бджоли рідку фракцію вип'ють, а криталічну глюкозу скинуть вниз.
gopher на форуме   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
.Паша. (13.03.2016), Dimitr (13.03.2016), serhio70 (14.03.2016), Urik (13.03.2016), АНД (13.03.2016), верес (13.03.2016), Владимир Татомир (13.03.2016), МедАль (13.03.2016)
Старый 13.03.2016, 21:20   #8
Орієць
Бывалый
 
Аватар для Орієць
 
Регистрация: 08.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Aльпійці, двокорпусні
Адрес: Україна, Луганська обл., м.Старобільськ
Возраст: 51
Сообщений: 1,436
Сказал(а) спасибо: 1,668
Поблагодарили 724 раз(а) в 131 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 228
Орієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутациюОрієць имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"Собственно говоря, это и была цель нашего визита на ферму. В основу разработки технологической линии легла конструкция пенополистирольного улья Paradise Honey. Юси познакомился с семьей австралийских предпринимателей, которые выпускали оборудование для авиации. В результате знакомства появилась серия машин по переработке меда. Их улучшение постоянно продолжается.
- А с чего вы начинали?
- Когда я начинал, в Финляндии невозможно было купить даже медогонку. Первая моя медогонка была самодельной, на 5 рамок, которую я купил б/у. Тогда же я понял, что в пчеловодстве масса дел. В следующем году купил молочный резервуар, из которого сделал медогонку на гидравлическом приводе (сервомоторе), которой пользовался до 1987 года. Ну а потом началось наше взаимодействие с австралийцами. Они выпускают оборудование, а я совершенствую.
- А как появился пенополистирольный улей?
- Вначале я изготавливал для себя ульи из фанеры и утеплителя. Довел до 600 шт. В Швеции появились первые пенополистирольные ульи. Я очень быстро оценил их достоинство. По весу деревянный корпус весит 7 кг, моей конструкции 4 кг, а пенополистирольный всего 1 кг. Я сразу купил 500 комплектов. Понял, что с этими ульями работать необходимо по-другому. Так я в 1994 году создал свой улей. Сборную конструкцию улья купили американцы из компании Dadant and S*. А потом начали один в один выпускать у себя.
- В улье имеется сетчатое дно. Когда и как его используют?
- Сетчатое дно в улье находится практически круглогодично. За исключением ранневесеннего развития. В апреле-мае сетчатое дно закрывается полистирольным вкладышем.
- Как происходит откачка меда?
- Мед в корпусах доставляется на ферму, где производится откачка меда на технологической линии. Занимается этим один человек. Весь процесс автоматизирован. Рамки из корпуса механически извлекаются, далее идет процесс снятия забруса(распечатывания)и дальше рамки поступают на откачку в медогонку. Емкость медогонки 128 рамок.
Процесс откачки полностью автоматизирован. Производительность работы одного человека 6-6,5 тонн. Откачанный мед сливается в 200-литровые бочки и вывозится на склад, где ждет переработки. Летом такой процедурой заниматься некогда. Склад с медом находится под открытым небом. Ни охраны, ни заборов, ни даже собаки мы не видели.
- Мед откачали, а что дальше?
- Дальше мед подогревается до жидкого состояния на теплообменниках и проходит три стадии очистки: сепарация, очистка на вакуумном фильтре и фильтре тонкой очистки. Технологически это выглядит так. Бочки с медом завозятся в цех, где с них насосом откачивается мед, а остатки сливаются в прямоугольную ванну. Верх емкость перекрыт решеткой. В нижней части ванны имеется насос для откачки. Слитый из бочек мед дальше идет на подогрев, а потом проходит процедуру сепарации. Контроль температуры осуществляется автоматически. Прогрев меда осуществляется в теплообменнике и под давлением мед подается в емкости для остывания и дальнейшей переработки. При сепарации удаляются твердые частицы, остатки воска и пыльцы. После сепарации мед проходит через фильтры: вакуумный и тонкой очистки. Остатки фильтрации весной скармливают пчелам. Очищенный мед попадает в емкости, где он проходит дополнительную тепловую обработку - декристаллизацию. Подогрев осуществляется через скоростные теплообменники. Температура нагрева от 57 до 73°С.(!!!) Время соприкосновения с нагретой частью 3 минуты. Такой теплообменник имеет в длину около 3 метров. После пастеризации мед либо остывает естественным образом, а затем фасуется в емкости в жидком виде, либо готовится в виде крема. Время остывания может длится до
4 суток. Такой мед длительное время остается в жидком состоянии. Кроме жидкого меда, в Финляндии популярен крем-мед.
- Как он готовится?
- После подогрева мед быстро охлаждается до температуры 4-6°С и затем в мешалке в течение 4-х суток доводится до требуемой консистенции. Если продолжить процесс перемешивания более 4 суток, то мед может превратиться в пастилки. А дальше приготовленный мед фасуется на технологической линии. Все оборудование изготовлено только из нержавеющей стали и находится в идеально чистом состоянии.
- Юси, куда девать мед в маленькой Финляндии?
- Проблем со сбыта меда у меня нет. Есть, конечно, конкуренция, но качественный товар всегда найдется спрос..."
Орієць вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vodolej (14.03.2016), верес (13.03.2016)
Старый 14.03.2016, 00:15   #9
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 69
Сообщений: 7,676
Сказал(а) спасибо: 4,946
Поблагодарили 14,166 раз(а) в 3,439 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 250 раз(а) в 170 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 291
Вес репутации: 1893
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Орієць Посмотреть сообщение
Подогрев осуществляется через скоростные теплообменники. Температура нагрева от 57 до 73°С.(!!!) Время соприкосновения с нагретой частью 3 минуты. Такой теплообменник имеет в длину около 3 метров.
Об этом поподробнее можно?
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 00:39   #10
gvf
Бывалый
 
Аватар для gvf
 
Регистрация: 07.08.2011
Пчелостаж: >1
Пчелосемей: 10+
Ульи: Бджололежанка та корпусні
Адрес: УКРАЇНА, Чернігівщина
Возраст: 62
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 379
Поблагодарили 1,221 раз(а) в 325 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Вес репутации: 253
gvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутациюgvf имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Володимир Іванович, Вам мабуть краще звернутись до Нагорнюка В. І.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Спілкуюсь мовою своєї країни.
gvf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
МедАль (14.03.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Питные меда Alekzander Мёд 83 23.03.2017 22:33
Добыча меда в Непале Сергей.хм Пчеловодство в мире 4 22.12.2016 23:41
Свойства меда Димас Мёд 31 11.02.2016 16:19
ІІ Криворожский фестиваль мёда Alekzander Пчеловодческие организации 15 17.08.2014 23:26
Приготовление прополисного мёда Патриот17 Другие продукты 11 12.11.2013 13:54


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ