Восковыделение и строительство сотов

[Ворон]

Сообщение от Дет Котэ

К примеру сократить гнездо, или чрезмерно утеплить сделав плохую вентиляцию...

Сообщение от сергей23

Сейчас стали плохо тянуть вощину,гдето слышал что можно "ЗАСТАВИТЬ" семью тянуть посадив поти на все рамки с вощиной. Кто чего думает по этому поводу

Треба бджіл забезпечити взятком,і проблема зникне сама собою.

[igor0989]

Сообщение от Дет Котэ

К примеру сократить гнездо, или чрезмерно утеплить сделав плохую вентиляцию..

Ждать пока зароятся, а для этого нужен взяток, дело долгое. Скоро зацветет подсолнух, и проблема решится сама собой. В таком деле форсировать события ни к чему.

[Voblin_UA]

Появилось несколько вопросов, если позволите
Очень часто сталкиваюсь с понятием строительной рамки как средства снижения количества клеща в семье. Но это - уже порамочная работа. Или в восьмирамочном рогатом на полурамку строительные рамки не используются?
Второй вопрос: есть надежда взять пакеты сразу на полурамке, предварительная договорённость касательно пакетов на 8 рамок расплода. То есть это один корпус. Суть моего вопроса сводится к следующему: что делать после того, как привезу пакеты на точок? Расширять надо? Если надо, то как и когда? Есть запас всего 12 штук полурамок, половина с мёдом. Предполагаю взять 3 (максимум 4) пакета для начала, и по привозу сразу на каждый поставить по ещё одному корпусу с 4 вощинками в центре, сушью (частично с мёдом) по краям. И сколько-то не трогать. Разве что сразу подкормку поставить в пустой корпус сверху, отогнув для прохода пчёл уголок плёнки.
Днище - глухое, т.е. универсальное дно-крыша. Когда вместо глухого дна подставлять полностью сетчатое?
Помогите, пожалуйста, советом, как поступить правильно, ибо тут я пока "плаваю"...
Заранее спасибо!

[Дет Котэ]

Сообщение от Voblin_UA

Очень часто сталкиваюсь с понятием строительной рамки как средства снижения количества клеща в семье. Но это - уже порамочная работа. Или в восьмирамочном рогатом на полурамку строительные рамки не используются?

Строительная рамка не обязательно для снижения клеща в семьях. Так-как существует мнение, что отбор трутня нарушает биологию пчелиной семьи. Наличие строй рамки в улье полезно тем, что пчелы строя на ней трутневые соты, при этом не изменяют пчелиные ячейки на обычных рамках. То есть рамки расплодного гнезда получаем только с пчелиными ячейками.
На счет порамочной работы, так это тоже не так. Строй-рамку можно ставить предпоследней или последней в каждый корпус. И изымать ее только после перестановки корпусов (из верхнего корпуса).

Сообщение от Voblin_UA

что делать после того, как привезу пакеты на точок? Расширять надо? Если надо, то как и когда?

Когда начнется побелка, поставишь вверх второй корпус с вощиной.
Если строить будут плохо, то можно поднять несколько рамок с открытым расплодом (если будет тепло, то можно чередуя с вощиной).
Если побелки еще не будет, то делай все так же как и в первом варианте, но добавь кормление сахарным сиропом.

[Voblin_UA]

Сообщение от Дет Котэ

Строй-рамку можно ставить предпоследней или последней в каждый корпус. И изымать ее только после перестановки корпусов (из верхнего корпуса).

А как быть с концепцией неиспользования гнездовых рамок под мёд? Идея выглядит привлекательной: выше качество мёда, со временем замена только гнездовых рамок, не тратиться лишний раз на вощину и т.д. после сборки и расширения гнезда до необходимого размера вообще не хотелось бы туда лазить, по методу PDD.

Сообщение от Дет Котэ

Когда начнется побелка, поставишь вверх второй корпус с вощиной.
Если строить будут плохо, то можно поднять несколько рамок с открытым расплодом (если будет тепло, то можно чередуя с вощиной).
Если побелки еще не будет, то делай все так же как и в первом варианте, но добавь кормление сахарным сиропом.

Тут не совсем понял, потому прошу немного уточнить: я привожу 8 рамок расплода и пчелы, без кормовых, совсем. Сразу расширяю корпусом наполовину с вощиной и наполовину с сушью (с каким-то количеством мёда в качестве подкормки), и подкармливаю сразу сиропом? Или как? Вот тут-то как раз и буксую - как правильно сделать сразу, а не таскать с собой грабли и на них постоянно наступать...

[Цветков АА]

Сообщение от Voblin_UA

потому прошу немного уточнить: я привожу 8 рамок расплода и пчелы, без кормовых, совсем. Сразу расширяю корпусом наполовину с вощиной и наполовину с сушью (с каким-то количеством мёда в качестве подкормки), и подкармливаю сразу сиропом? Или как? Вот тут-то как раз и буксую - как правильно сделать сразу, а не таскать с собой грабли и на них постоянно наступать...

Прошлый год я купил 50 пчелопакетов по 3 дадановских рамки расплода и 1 кормовая. Вот было место для эксперементов наращивания семей. Варианты были разные, но для себя сделал следующий вывод: необходим простор для пчёл в плане освоения вощины; при отсутствии взятка жидкая подкорма около 200 граммов, для контроля необходимы весы; мне достались несколько польских маток карника, искуственного осеменения, пчёлы от них при любых работах не слетают с сот. Они и мёд дали, осенью в улей не помещались и зиму перезимовали. На мой взгляд, главное обеспечить семье фронт работ, следить за весами и реагировать и лучший результат будет при правильных матках. Было две семьи, пчёл много, но когда подходишь ближе к улью, они как в мультике вылетают и в атаку. Заменил в них маток, одна стала нормальной. Самое главное мёда от них и не было.
Так что молодой человек не переживай, всё у Вас получится.
Успехов Вам!

[Дет Котэ]

Сообщение от Voblin_UA

А как быть с концепцией неиспользования гнездовых рамок под мёд? Идея выглядит привлекательной: выше качество мёда, со временем замена только гнездовых рамок, не тратиться лишний раз на вощину и т.д. после сборки и расширения гнезда до необходимого размера вообще не хотелось бы туда лазить, по методу PDD.

Так ты ставишь строительные рамки в гнездо, а не в магазинные корпуса.
Гнездовые корпуса менять местами все равно придется (исключение - медосбор). Иначе нижний корпус будет весь забит пергой.

Сообщение от Voblin_UA

А
Тут не совсем понял, потому прошу немного уточнить: я привожу 8 рамок расплода и пчелы, без кормовых, совсем. Сразу расширяю корпусом наполовину с вощиной и наполовину с сушью (с каким-то количеством мёда в качестве подкормки), и подкармливаю сразу сиропом?

Расширять можно не сразу, в гнезде будут рамки с раплодом на выходе. Из-за этого матке будет куда сеять.
Но когда появится побелка, то нужно поставить верхний корпус для строительства. Матка перейдет в верх и там начнет сеять.
Не забывай, что крытый расплод на выходе выделяет тепло. Поэтому не страшно, что пчела пойдет вслед за маткой вверх.
Если взяток в природе существует, то сироп можно дать только по приезду. Так-как в пакете может быть мало летной пчелы. Дня через 3-5 летная активность возобновится.
Если взяток слабый и побелки нет, но хочешь что бы быстро строили - имитируй взяток сахарным сиропом.

З.Ы. Все подкормки нужно проводить только сахарным сиропом, так как мед и медовая сыта не стимулирует к выработке воска.


И Сергей, не цурайся порамочной работы с ульем. Даже если в будущем планируешь работу с корпусами.
На первых порах, работа с рамками, даст возможность понять структуру и устройство гнезда. Это очень важно знать. В противном случае твоя работа корпусами будет напоминать тасование карт.

[Voblin_UA]

Понял, спасибо Понимаю, что совсем от проверки/подстановки отдельных рамок уйти не удастся, вот и спрашиваю. Опыта работы с лежаками - полный инет, а вот о работе с восьмирамочными на полурамку пока недостаточно исчерпывающей информации. Экспериментировать обязательно придётся, просто не хочется терять время из-за ошибок, без которых можно обойтись.

[matveevich]

Доброго здоровья всем! Так как у меня нет пока "рогатых", то собирался воздержаться от дискуссий, но потом решил всё таки написать несколько строк.

Сообщение от Дет Котэ

когда появится побелка, то нужно поставить верхний корпус для строительства

Хотел бы немного уточнить мысль на счёт постановки вощины. Я тоже придерживался такого правила, то есть надо давать вощину на отстройку тогда, когда начнётся побелка. Корректировку внёс мой старший сын когда ещё учился в восьмом классе. Наблюдательный, любознательный и дотошный. Никакой побелки и рядом как говорится не было, но, сын увидел. что на дне многокорпусного улья лежат восковые пластинки, которые пчёлы ввиду отсутствия строительных работ просто теряли. "Батя, надо ставить вощину, видишь пчёлы теряют восковые пластинки". Я заупрямился, потому, что ещё нет побелки. Но, сын настаивал, и я уступл, разрешив ему поставить эксперимент в одной семье. И он поставил рамку с вощиной вечером, а на следующий вечер заглянул, а там уже и матка работает. Тогда стали давать рамки и в остальные семьи, и там тоже самое. Это было на начало цветения вишни, с тех пор вот уже 30 лет весной не ожидая побелки смотрю, если только нахожу на дне улья потерянные восковые пластинки значит пора давать рамки с вощиной. Кроме того добавлю, что самые лучшие соты пчёлы строят когда цветут сады. Конечно, же необходимым и дополнительным условием должно быть достаточное наличие пчёл и не должно быть не занятых пчелами рамок.

Сообщение от Дет Котэ

Все подкормки нужно проводить только сахарным сиропом, так как мед и медовая сыта не стимулирует к выработке воска.

При всём моём глубоком уважении к "Дет Котэ" не могу согласиться с таким высказыванием. В прошлом году уже после откачки мёда с подсолнуха у отводка на шесть рамок отобрал все рамки, за исключением одной рамки с открытым расплодом, далее дал одну полуотстроенную вощину и дополнительно четыре вощины. Поставил кормушку сверху, и стал давать медовую сыту. Через сутки заглянул, пчёлы достроили вощину и матка приступила к откладке яиц. Я заменил рамку с оставленным ранее расплодом так же на вощину, (некоторую часть этого расплода за сутки пчёлки запечатали), и продолжал давать медовую сыту. В течении недели пчёлы отстраивали и заполняли мёдом ячейки (готовились к зиме), а посредине центральных сотов был расплод. Продолжал давать медовую сыту до полного завершения строительства и подготовке к зиме.
И раз уж я влез с этим сообщением, то дополню хоть и не по теме. В этой семье я таким образом забрал большую часть клеща, думаю, что это сообщение будет принято к сведению, как дополнительное средство по борьбе с клещём.

Теперь позвольте немного добавить по конструкции рогатого. Хочу добавить ещё одно преимущество "рогатых". При наклоне корпуса для осмотра его снизу, рожки будут удерживать корпус от съезжания его назад, таким образом можно будет наклонить даже несколько корпусов. Есть некоторые сообщения о том, что рожки выступают в нижней части корпуса, в таком случае "съезжание" корпусов назад не исключается. С уважением matveevich.

[Костя Куценко]

Сообщение от matveevich

В прошлом году уже после откачки мёда с подсолнуха у отводка на шесть рамок отобрал все рамки, за исключением одной рамки с открытым расплодом, далее дал одну полуотстроенную вощину и дополнительно четыре вощины.

Забрав рамки Вы сами их толкнули на вощину ,а при подкормке они вынуждены оттягивать для складывания еды,а матке два раза повторять не надо,поступает еда нужно червить.Я это называю разбудил перед зимовкой.