Факторы ценообразования на медовом рынке

[ДимаЗ]

Сообщение от gru.v

цікаво ми говоримо про внутрішній ринок чи зовнішній? чи в цій темі все в кучі

Эта тема о жесткой жести, людей превращает в подобие ревущих медведей

[doc_doc]

Сообщение от Дан

Европе не нужны большие объемы меда - там защищают свое c/х и дают квоты ровно настолько, чтобы покрыть внутренний дефицит.
Другой путь для меда - на восток, в Россию и дальше, в Китай. В основном цены в последнее десятилетие формировал этот потребитель, как ни крути. Евромайдан ухудшил сложившиеся торговые связи - теперь для продажи на восток перекупам приходится везти мед в Беларусь, оформлять его там и только после этого везти потребителю. Отсюда и понижение цены - перекупы остались при своих, а стоимость крючка через Беларусь переложили на пчеловодов.

Откуда вы это берете? )

1. Беларусь не экспортирует мед в Россиию, а, наоборот, импортирует мед из России.
2. Европе так не нужен украинский мед, что Европа является крупнейшим его импортером. Если бы Европа не брала украинский мед, то он бы стоил на внутреннем рынке дешевле сахара, а то и воды на разлив.
3. До Евромайдана в 2013 году 79% экспорта украинского меда приходилось на Евросоюз, причем крупнейшими покупателями были все те же Германия, США, Польша, что и сейчас.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
4. Путь на восток в Китай - особенно перспективный, учитывая, что Китай экспортирует меда в 3 раза больше, чем Украина.

Украина на 4 месте в мире по производству меда
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и на 7 месте по нетто-экспорту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Если производство не упадет в 2 раза (тогда объем переварит внутренний рынок), оптовая цена будет определяться мировыми ценами, где у Украины 4% рынка - сколько ни говори про заговор против трудящихся.

В принципе, украинские пчеловоды могут попытаться подбить вьетнамских и аргентинских создать медовый ОПЕК)

[Александр3213]

Приветствую пчеловоды) Может кто-то знает примерную стоимость(опт)_ в Одесской области и контактные данные закупщиков мёда . Заранее спасибо)

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Разве что он не владелец этой компании

Именно так, Вы путаете владелец и управляющий. Но главное что Вы судите о менеджерах и управляющих с совковой точки зрения, как бы не пытались дистанцироваться от него. Здесь все не так.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

Это может произойти только тогда когда владелец полностью перестанет инвестировать в пасеку средства от своей доли. А вы вместо того что бы выкупать его пасеку должны инвестировать в её расширение. И только когда вы скопите достаточно средств или возьмете кредит, тогда можете купить у него его половину одним махом. По чуть чуть, он не вам никому другому распродаваться не будет. У него тогда маржа с одного улья будет падать каждый год, а в конце он даже не сможет продать пасеку за такую сумму что бы жить на пенсии за проценты.

Я понимаю что как всегда Вам оттуда виднее чем нам отсюда. Если кратко - НИКТО здесь не продает весь бизнес целиком.
Владелец не перестает инвестировать, он просто уменьшает инвестиции ровно на ту сумму на которую увеличиваю я. Например я не забирал свои бонусы, премиальные, доход от своих пчел. Я просто на эту сумму увеличил свое присутствие в компании. Да, это пока не очень много, но лиха беда начало.
А теперь почему то что Вы рассказали не работает в Канаде. Да потому что здесь еще налоги платить нужно и немалые. Поэтому здесь обычно продажу компании растягивают именно так - лет на 10-15.
На примере - ну скажем компания стоит 1 млн$. Чисто теоретически скажем имею я такую сумму. Если я выкуплю компанию сразу, то бывшему владельцу придется отдать 50% от суммы в виде налогов государству. Не смотря на то что они приучены к уплате налогов, все равно как-то не хочется на ровном месте отдать 500 000$.

Поэтому компании здесь продаются обычно постепенно-частями. Если я буду давать ему к примеру по 100 000$ в год в течении 10 лет, то сумма налогообложения будет в разы ниже. Улавливаете о чем я?
А можно и не брать деньгами, можна просто уменьшать свои вложения в компанию (свою долю) и тогда налоги вообще практически не платишь. Понятно?
Кстати, мне тоже не выгодно покупать сразу всей суммой, даже если бы она у меня была. Тоже есть нюансы с налогообложением.
Суммы естественно от фонаря и сама тема очень сложная, я сам еще вникаю во все эти хитросплетения, но очень примитивно я объяснил почему так.

И по поводу пенсии...здесь иначе все устроено поверьте. Если у тебя есть бизнес и хороший доход - нет пенсии, точнее минимум. Поэтому здесь обычно когда уходят на пенсию, то избавляются от бизнеса, чтоб меньше налогов платить. В общем давайте не лезть в дебри, там все сложно.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Дан

Скажем, есть юр фирма, ее владелец нанимает юристов, те проходят карьерный путь до партнера и потом начинают в качестве оплаты получать проценты от дохода всей фирмы. Это нужно для того, чтобы мотивировать высокого работника в своей иерархии не расслабляться и смотреть за другими.

Браво, в точку, именно так оно и есть. По итогам сезона я могу либо деньгами забрать (что мне не выгодно, так как нужно будет еще налоги с этого заплатить) а могу оставить в компании в виде моих инвестиций, тогда меня еще и от налогов освобождают.

Кстати еще один нюанс, почему шеф официально ввел меня в свои партнеры.
Дело в том что по законодательству Канады если Вы единственный владелец компании, то налоги гораздо выше, а если у Вас есть партнер (кооперация, корпорация как хотите называйте) то почему-то ставка налога меньше, почти в 2 раза!!!. Налоги на доходы физ лица доходят до 48% а всякие корпорации, кооперации, союзы и прочие партнерские компании платят 18-22% налогов. Плюс всевозможнейшие плюшки позволяющие еще больше уменьшить налог.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от ktish

Именно так, Вы путаете владелец и управляющий. Но главное что Вы судите о менеджерах и управляющих с совковой точки зрения, как бы не пытались дистанцироваться от него. Здесь все не так.
.

Вот трудится этот упраляющий на равне со всеми. А кто будет налаживать процесс, что бы он не дал сбоя в будущем? Откуда у него время трудится на ровне со всеми?
Ведь ему нужно:
1. Встретиться с потенциаль5ым клиентом, обсудить всё, сделать клиенту ком. Предложение и наверняка ещё выиграть тендер между конкурентов. Осметить это дело подкрепив графиками работ и оплат.(а в это время рабочие обслуживают предыдущий подряд)
2. Снабжение занимает много времени.
3. Закрыть объемы работ для рабочих и подать их в бухгалтерию для просчета, потому что если он это сам будет делать, то у него и на обед времени не хватит.
4 Куда делся отдел кадров в виде управляющего? Найти хорошего работника, а не самому за него работать-это одна из главных задач, потому что кадры решают всё.
И т.д. работы управляющему хватит с утра до вечера не прибегая к ручному труду.
Тот кого вы описали обычный бригадир, а не управляющий многомилионной компании с зарплатой на 30-50% больше чем у рабочих. Будь у него зарплата выше, он бы занимался теми функциями которые я вам описал и не лез бы помогать рабочим.
А кто тогда помогает рабочим на другом, третьем, четвертом строительном объекте многомиллионной компании? Ещё один, второй, третий управляющий? Так он должен на всю компанию быть один, да ещё и главным над сметчиками бухалтерами, бригадирами и рабочими не говоря уже о длинноногой секретарше. А может это она там всем заправляет?

[Дан]

Дай-то Бог, чтобы мои оппоненты оказались правы и цена на опт меда стала как в Европе

[vodolej]

Сообщение от Дан

Перепроизводство - это если предложения больше чем спроса.

Не спроса а потребности. Спроса это когда нет проблемы за что купить.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Дан

На западе есть такая форма оплаты-мотивации, как партнерство. Скажем, есть юр фирма, ее владелец нанимает юристов, те проходят карьерный путь до партнера и потом начинают в качестве оплаты получать проценты от дохода всей фирмы. Это нужно для того, чтобы мотивировать высокого работника в своей иерархии не расслабляться и смотреть за другими.

Это называется подкуп. И наши олигархи имеют свои юридические конторы и сорошей зарплатой. Зарплата это не выше 10-и минималок , выше это уже хабарь, подкуп.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от doc_doc

Сообщение от Дан
Европе не нужны большие объемы меда - там защищают свое c/х и дают квоты ровно настолько, чтобы покрыть внутренний дефицит.
Другой путь для меда - на восток, в Россию и дальше, в Китай. В основном цены в последнее десятилетие формировал этот потребитель, как ни крути. Евромайдан ухудшил сложившиеся торговые связи - теперь для продажи на восток перекупам приходится везти мед в Беларусь, оформлять его там и только после этого везти потребителю. Отсюда и понижение цены - перекупы остались при своих, а стоимость крючка через Беларусь переложили на пчеловодов.

Сегодня у России мы не должны ничего покупать и продавать. Пока нужно просто забыть. Кроме России перед нами весь мир, просто надо учиться работать как в цивилизованном мире.

[Берендей]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Вот трудится этот упраляющий на равне со всеми. А кто будет налаживать процесс, что бы он не дал сбоя в будущем? Откуда у него время трудится на ровне со всеми?
Ведь ему нужно:
1. Встретиться с потенциаль5ым клиентом, обсудить всё, сделать клиенту ком. Предложение и наверняка ещё выиграть тендер между конкурентов. Осметить это дело подкрепив графиками работ и оплат.(а в это время рабочие обслуживают предыдущий подряд)
2. Снабжение занимает много времени.
3. Закрыть объемы работ для рабочих и подать их в бухгалтерию для просчета, потому что если он это сам будет делать, то у него и на обед времени не хватит.
4 Куда делся отдел кадров в виде управляющего? Найти хорошего работника, а не самому за него работать-это одна из главных задач, потому что кадры решают всё.
И т.д. работы управляющему хватит с утра до вечера не прибегая к ручному труду.
Тот кого вы описали обычный бригадир, а не управляющий многомилионной компании с зарплатой на 30-50% больше чем у рабочих. Будь у него зарплата выше, он бы занимался теми функциями которые я вам описал и не лез бы помогать рабочим.
А кто тогда помогает рабочим на другом, третьем, четвертом строительном объекте многомиллионной компании? Ещё один, второй, третий управляющий? Так он должен на всю компанию быть один, да ещё и главным над сметчиками бухалтерами, бригадирами и рабочими не говоря уже о длинноногой секретарше. А может это она там всем заправляет?

Юрий да не вкалывает на объекте ежедневно управляющий на ровне со всеми работягами !!!!! НО если горят сроки например (там подводить клиента не принято) то закатывает рукава и пашет в авангарде тем самым мотивируя свой персонал. И эффект от такой паханины куда выше чем если бы он кратковременно нанял даже двух сотрудников. + так зарабатывается авторитет среди подчиненных. Вы описываете масштабы несоизмеримые с реальностью. Уже писалось что фирмы там в основном либо семейные либо мелкие штатом 5-10 человек. А вы все меряете тысячами рабочих.

[ПАПА]

Сообщение от doc_doc

Украина на 4 месте в мире по производству меда

Вроде была на третьем.?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Александр3213

Приветствую пчеловоды) Может кто-то знает примерную стоимость(опт)_ в Одесской области и контактные данные закупщиков мёда . Заранее спасибо)

Открываеш интернет и там все и очень

Сообщение от ktish

Браво, в точку, именно так оно и есть. По итогам сезона я могу либо деньгами забрать (что мне не выгодно, так как нужно будет еще налоги с этого заплатить) а могу оставить в компании в виде моих инвестиций, тогда меня еще и от налогов освобождают.

Кстати еще один нюанс, почему шеф официально ввел меня в свои партнеры.
Дело в том что по законодательству Канады если Вы единственный владелец компании, то налоги гораздо выше, а если у Вас есть партнер (кооперация, корпорация как хотите называйте) то почему-то ставка налога меньше, почти в 2 раза!!!. Налоги на доходы физ лица доходят до 48% а всякие корпорации, кооперации, союзы и прочие партнерские компании платят 18-22% налогов. Плюс всевозможнейшие плюшки позволяющие еще больше уменьшить налог.

Язык твой. враг твой.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от vodolej

Сегодня у России мы не должны ничего покупать и продавать. Пока нужно просто забыть. Кроме России перед нами весь мир, просто надо учиться работать как в цивилизованном мире.

Зачем им весь Мир. им россию подавай. там воровать можно.

[agent 007]

Сообщение от Дан

Позволю себе дополнить Малевича.
Европе не нужны большие объемы меда - там защищают свое c/х и дают квоты ровно настолько, чтобы покрыть внутренний дефицит.
Другой путь для меда - на восток, в Россию и дальше, в Китай. В основном цены в последнее десятилетие формировал этот потребитель, как ни крути. Евромайдан ухудшил сложившиеся торговые связи - теперь для продажи на восток перекупам приходится везти мед в Беларусь, оформлять его там и только после этого везти потребителю. Отсюда и понижение цены - перекупы остались при своих, а стоимость крючка через Беларусь переложили на пчеловодов.

По поводу нашумевших 3$ - возможно, что речь шла о липовом или другом "не подсолнух или рапс" меде. Или брехня

Как не подходи, а политика затрагивает пчел, к сожалению

Якщо у Вас ріпаковий мед не купують, то це не означає що він нікому не потрібний. На одному із відео бджоляри із Литви розповідали що ріпаковий мед у них забирають самий перший в необмеженій кількості.

Надіслано від мого GT-I9500, використовуючи Tapatalk

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

Пояснения почему я не согласен. Тот кого вы описали, то не управляющий компании, а в лучшем случае бригадир да и то плохой. А вот работник он наверняка отменный. Иногда судьба подбрасывает трудоголикам такую ответственность как быть управляющим строительной компании с миллионными оборотами.
У настоящего управляющего имеется длинноногая секретарша, а сам управляющий занимается чем угодно, но не вкалывает на равне.
Есть только несколько исключений когда управляющий обязан засучить рукава и пол дня по@башить со всеми на равне.
1. Управляющий руководит, обучает коллектив технолог. Процессу который он придумал сам(такое часто бывает если задача не продумана заранее и требует оперативного вмешательства)
2. Управляющий наладил процесс и ему просто скучно сидеть в офисе с длинноногой секретаршей.
3. Управляющий принимает участие в испытании новой техники, оборудования и т.д. опять же по собственному желанию.
И ещё несколько исключений.
Не может управляющий МНОГОМИЛЛИОННОЙ компании работать со всеми на равне. У него даже мотивации такой нет. Разве что он не владелец этой компании, а найомный рабочий на зарплате +шабашит подрабатывая за сдельщину.
П.с. это я далеко не о себе, потому что так и не научился сидеть в офисе с длинноногой секретаршей которая кстати у меня работала несколько месяцев.офисную работу, если были условия, старался выполнять на объкте.
Но даже я никогда не работал со всеми на равне. А я никогда не был упраляющим многомиллионной компании, так , бригадир с бригадой.
Но директоров таких компаний видел не мало. И таких которые не стеснялись засучить рукава, но никто из них никогда не работал со всеми на равне. Никогда.

Есть судно. На нем есть капитан и помощник капитана. Помощник тоесть заместитель, самый главный после капитана. Но судно маленькое и экипаж всего 2 человека. При этом помощник делает всю работу по судну.

Надіслано від мого GT-I9500, використовуючи Tapatalk