Форум
Вощина от производителя

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Календарь пасечных работ > Зимовка

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
Пневмостеплер и скобы Sigma Еврорамки от производителя
Результаты опроса: Ваш средний расход зимних кормов
до 40г/дм.кв 0 0%
40-80г/дм.кв 4 57.14%
80-120г/дм.кв 2 28.57%
120-180г/дм.кв 1 14.29%
свыше 180г/дм.кв 0 0%
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2016, 11:03   #1
baristor
Забанен
 
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 265
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 304 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0
baristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Расход зимних кормов. Нормы.

Пытаюсь систематизировать информацию о расходах зимних кормов, его связь с силой, породой, способом зимовки(поле/омшанник, утепление без утепления и т.д.), предзимней фазой семьи, положение летка, климатические и рельефные условия и т.д. Среднестатистические нормы и идеал.

Если кому то интересно, обсудим?
ВАЖНО:
Хотел бы только предложить обсуждать не абсолютные значения, а относительные. Если вы взвешиваете улей, то мало озвучить изменение его веса, нужно также разделить на силу семьи(делить на кол-во рамок поздней осенью), а в идеале привести к квадратному дециметру, поскольку рамки у всех разные.

На практике: берете вес и делим его на кол-во зимних рамок, результат делим на площадь сота в кв.дм. Например Украинская рамка -это прим.10,6дм.кв, Дадан300 -10,6дм.кв; Рут230-8дм.кв

По моим данным разбег существенный: от 1,6 до 0,46 на рамку, это 151-43г/дм.кв. в среднем по пасеке 60г/дм.кв

1.Сроки замера: от начала безоблетного периода, до первого облета.
2.Порода. Если ведете целенаправленные селекционные работы.
2.Фаза семьи: сила при формировании, дата формирования, дата проседания, манипуляции с рамками(отбор, подсиливание). Пока можно не заморачиваться ввиду сложности.
3.Положение летка: это понятно.
4.Климатические условия: области достаточно(кроме аномальных районов). И год.
5.Рельефные условия: низина, возвышенность, близость к водоемам, заградительные элементы(стена, растительность), плотность ряда ульев и т.д.
6.Интересны также последствия зимовки в весеннем развитии для предельных рекордисток.

Последний раз редактировалось baristor; 23.03.2016 в 11:10.
baristor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 14:53   #2
колян"
Бывалый
 
Аватар для колян"
 
Регистрация: 18.09.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 20
Ульи: лежак на 20 р. с корпусом на 300
Адрес: Украина,Харьковская обл.,Балаклейский р-н.
Возраст: 45
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 504 раз(а) в 150 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 112
колян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Расход зимних кормов. Нормы.

Тема интересная.По-моему,Вы правильно начали-это способ зимовки(поле\омшанник),но и тут есть нюансы.И так как мои зимуют в омшаннике,тоя опишу свой способ определения количества корма на зиму.
1.Так как оставить первый мёд в зимовку это морока,то стараюсь максимально убрать весь мёд с улья и закормить сиропом.(почему,это отдельная тема).
2.По срокам замера,то всегда предполагал холодную весну и что бы не подкармливать,лучше иметь лишний в рамках.
3.Порода влияет или нет,я не могу сказать,потому что занимаюсь селекцией своих.
4.Сила семьи ,это решающий фактор для количества корма на начало зимовки.Определяю её (может это грубо) по количеству занятых межрамочных пространств когда провожу последний осмотр.(Тут можно провести корректировку -добавить мёда или убрать.)
5. Пункт о летках не понял,извините за безграмотность.
6. Климат и год,повторюсь,что лучше иметь запасик.
7.Рельеф-равнина,одна из самых высоких точек по области.
8.Не люблю соревнования и стараюсь слабые семьи в зиму не пускать.

Так вот расчёт произвожу так-2,5 кг готового мёда на одну улочку пчёл(заполненое межрамочное пространство).Ульи лежаки 20р.,3-4 летка с фронта.В зиму идут от 6 до 8 улочек,значит не меньше 15 кг,а максимум 25. В переводе на 25 семей идёт 5-6 мешков сахара,повторюсь,если полностью убрать мёд.Если полностью не удаётся убрать мёд,то его учитую при расчётах,но это уже весенний геморой.
__________________
Пчеловодами не рождаются,пчеловодами умирают

Последний раз редактировалось колян"; 23.03.2016 в 14:56.
колян" вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
baristor (23.03.2016)
Старый 23.03.2016, 19:52   #3
baristor
Забанен
 
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 265
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 304 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0
baristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Расход зимних кормов. Нормы.

Я немного не то имел в виду. Не сколько им дали, а сколько они съели.
Собрали, закормили это кто как хочет. А вот как только наступил безоблетный период(в 2015г это начало/середина октября) взвешиваем ульи и записываем результат. Также поднимаем историю контрольных семей(матка сеголетка/ второгодка, позднего/раннего развития семья и т.д). Фиксируем как можно больше данных влияющих прямо и косвенно на расход корма зимой.
Можно например закрыть один леток если их два, можно отрыть все настежь. Можно убрать все утепления, или наоборот наложить матрацов. Летком на север, летком на юг. Можно одной семье дать мед другой сахар. В общем записали все и ждем облета.
Весной, сразу после облета взвешиваем контрольные ульи вторично. выводим результат в граммах на кв.дм и анализируем: какие факторы снижают потребление, а какие факторы увеличивают потребление. И выдвигаем гипотезы, которые проверяем скурпулезнее.

Кстати подумал что имеет смысл учитывать и длительность безоблетного периода.

Что нам это может дать:
1. несвоечасные формирование и перетрубации семей в конце сезона негативно сказываются на зимовке, нужно понимать последствия и делать все вовремя;
2. узнаете про массу несложных способов сократить расход кормов(ведь это деньги), и снизить нагрузку на кишечник пчелы(это ее жизнь и здоровье).
3. лишитесь некоторых нафталиновых привычек, которыми напичканы книги и бывалые пчеловоды, но которые реально только мешают.


А вообще кто-нибудь взвешивает ульи на зиму?
Или я загоняюсь?

Последний раз редактировалось baristor; 23.03.2016 в 19:59.
baristor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 20:35   #4
Андрей Андреевич
Сенсей
 
Регистрация: 04.11.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 50+
Ульи: разная
Адрес: Украина,Винницкая обл.,с.Ялтушков
Возраст: 52
Сообщений: 6,170
Сказал(а) спасибо: 4,973
Поблагодарили 7,527 раз(а) в 1,614 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1125
Андрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутациюАндрей Андреевич имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Расход зимних кормов. Нормы.

Цитата:
Сообщение от baristor Посмотреть сообщение
А вообще кто-нибудь взвешивает ульи на зиму?
...и что Вас интересует?...расход за зиму от 3х до 9 килограм мёда...в среднем по пасеке (в большинстве ульев) 4,5-6кг...
__________________
Когда делаешь людям добро, то добрые люди это ценят, равнодушные забывают, а наглые становятся ещё наглее!
Андрей Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
baristor (23.03.2016)
Старый 23.03.2016, 22:03   #5
колян"
Бывалый
 
Аватар для колян"
 
Регистрация: 18.09.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 20
Ульи: лежак на 20 р. с корпусом на 300
Адрес: Украина,Харьковская обл.,Балаклейский р-н.
Возраст: 45
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 504 раз(а) в 150 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 112
колян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Расход зимних кормов. Нормы.

Цитата:
Сообщение от Андрей Андреевич Посмотреть сообщение
...и что Вас интересует?...расход за зиму от 3х до 9 килограм мёда...в среднем по пасеке (в большинстве ульев) 4,5-6кг...
это до первого облёта,или до первого напрыска?
__________________
Пчеловодами не рождаются,пчеловодами умирают
колян" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 23:03   #6
baristor
Забанен
 
Регистрация: 09.03.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: украинские
Адрес: Украина, центр
Сообщений: 265
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 304 раз(а) в 73 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 39 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0
baristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутациюbaristor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Расход зимних кормов. Нормы.

Цитата:
Сообщение от Андрей Андреевич Посмотреть сообщение
и что Вас интересует?...расход за зиму от 3х до 9 килограм мёда...в среднем по пасеке (в большинстве ульев) 4,5-6кг...
Цели я озвучил.
Вот смотрите вы пишите от 3-до 9кг, т.е. на первый взгляд некоторые семьи потребляют в три раза больше, чем другие. Для вас это убыток. Для семей нагрузка. Вы знаете почему? Если бы знать силу то может оказаться что расход на рамку у них одинаков.
Возможно семьи с расходом 4,5 у вас имели силу обычную, но оптимальный размер летка(к примеру). Сделаете во всех семьях так же - сэкономите 125кг меда внукам на памперсы.
но в принципе я понял, говорить пока не о чем.
baristor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 23:31   #7
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 13
Пчелосемей: 50
Ульи: Лежаки, многокорпусные 230,300
Адрес: Украина, Запорожская область
Возраст: 39
Сообщений: 18,581
Сказал(а) спасибо: 7,148
Поблагодарили 33,974 раз(а) в 7,737 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 51
Сказали "Не согласен!" 197 раз(а) в 174 сообщениях
Файловый архив: 60
Закачек: 6
Вес репутации: 4485
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Расход зимних кормов. Нормы.

baristor, у Вас пока опрос в лидерах по числу проголосовавших Кто же такое может посчитать и ответить без предварительной подготовки? Это же заранее надо осенью все записывать. Обычно расход корма считают в кг, а не в г/дм.кв.
Цитата:
Сообщение от baristor Посмотреть сообщение
Пытаюсь систематизировать информацию о расходах зимних кормов, его связь с силой, породой, способом зимовки(поле/омшанник, утепление без утепления и т.д.), предзимней фазой семьи, положение летка, климатические и рельефные условия и т.д.
Больше всего заметил связь с силой семьи. Сильные съедают корма мало, слабые - много. Иногда бывает, что в группе семей, одинаковых по силе и прочих условиях, одни семьи расходуют корм экономно, другие не очень. Это пишем в журнал, и экономным плюс, а от прожорливых маток не выводим.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baristor (24.03.2016), beekeeper (24.03.2016), gru.v (24.03.2016), Андрей Андреевич (24.03.2016)
Старый 23.03.2016, 23:35   #8
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 39
Сообщений: 2,788
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили 5,113 раз(а) в 1,238 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 67
Сказали "Не согласен!" 182 раз(а) в 102 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 684
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Расход зимних кормов. Нормы.

Чем старше или взрослее средний возраст пчел, тем меньше расход корма (к слову о фазе развития). Чем раньше создан (на) семья, отводок и не было манипуляций с отбором расплода- тем меньше расход корма и нозематоза. Моложе и позже наоборот, проверено.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baristor (24.03.2016), sage (24.03.2016)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
vodolej (24.03.2016)
Старый 24.03.2016, 00:48   #9
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 30
Ульи: многокорпусные 10 рамочные
Адрес: украина кропивницкая александрия
Возраст: 51
Сообщений: 17,790
Сказал(а) спасибо: 12,605
Поблагодарили 18,016 раз(а) в 3,877 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 86 раз(а) в 83 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 2741
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Расход зимних кормов. Нормы.

Цитата:
Сообщение от baristor Посмотреть сообщение
Сделаете во всех семьях так же - сэкономите 125кг меда внукам на памперсы.
Лучше оставить больше, чем с первого января заглядывать хватит ли кормов.И всю зиму бегать с пакетиками.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baristor (24.03.2016), Андрей Андреевич (24.03.2016), колян" (24.03.2016)
Старый 24.03.2016, 01:14   #10
gru.v
Бывалый
 
Аватар для gru.v
 
Регистрация: 06.09.2015
Пчелосемей: >20
Ульи: лежак перехожу 145 рамку БК
Адрес: Україна Київська обл. с.м.т. Баришівка
Возраст: 36
Сообщений: 2,132
Сказал(а) спасибо: 1,025
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 637 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 11
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 29
Закачек: 0
Вес репутации: 332
gru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутациюgru.v имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Расход зимних кормов. Нормы.

Цитата:
Сообщение от baristor Посмотреть сообщение
Сделаете во всех семьях так же - сэкономите 125кг меда внукам на памперсы.
або будуть онуки в пелюшках, а ви поїдете за пакетами )))
сім'я від сім'ї відрізняється навіть при умові однакової сили, це не штамп і не копірка
да і ліпше їм більше залишити, а після зимівлі заробити на памперси, в любому випадку це не та на чому варто економити
gru.v вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baristor (24.03.2016), Андрей Андреевич (24.03.2016), Владимир Татомир (24.03.2016), колян" (24.03.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:02. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ