Форум
Вощина от производителя

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Биология пчелиной семьи

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
Пневмостеплер и скобы Sigma Еврорамки от производителя
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2014, 20:44   #21
Сергей 42
Бывалый
 
Регистрация: 08.09.2013
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 30
Ульи: лежак, дадан
Адрес: Украина, Донецкая обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,785
Сказал(а) спасибо: 3,578
Поблагодарили 799 раз(а) в 201 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 23
Сказали "Не согласен!" 21 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 273
Сергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутациюСергей 42 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Цитата:
Сообщение от Stigi Посмотреть сообщение
Я так понимаю,если у матки,как говорится ПОПЕРЛО, резко прекратить она не может
купил у местного пчеловода маток, так пока довез домой , минут тридцать_ сорок, у одной в клеточке было много яиц, точнее они аж сыпались с клеточки, порода карпатка.
Сергей 42 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
АНД (25.02.2016), ДобровоЛ (03.03.2016)
Старый 14.01.2014, 22:44   #22
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,980
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили 3,513 раз(а) в 851 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 148 раз(а) в 95 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 524
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Цитата:
Сообщение от Сергей 42 Посмотреть сообщение
купил у местного пчеловода маток, так пока довез домой , минут тридцать_ сорок, у одной в клеточке было много яиц, точнее они аж сыпались с клеточки, порода карпатка.
Тоже такое наблюдал и в изоляторах видел. Но чтобы на руке... Суть в том, что она должна была не стоять, а бегать. МОжет приручил
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ДобровоЛ (03.03.2016)
Старый 15.01.2014, 16:27   #23
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,980
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили 3,513 раз(а) в 851 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 148 раз(а) в 95 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 524
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Не давно прочитал, согласен на 100% с автором.

Бджолярський круг/за рентабельну пасіку №4, 2008
Рубрика "ПАСІЧНИЦЬКА ТЕРМІНОЛОГІЯ"
ПЛУТАНИНА В ПАСІЧНИЦЬКИХ ТЕРМІНАХ ЯК ПРИЧИНА ПРОБЛЕМ В СЕЛЕКЦІЇ БДЖІЛ
Олександр Комісар
Якщо ми відкриємо офіційний стандарт на терміни з бджільництва ДСТУ 2154-2003, розроблений в Інституті бджільництва, як не дивно, терміна "племінна матка" там не має. А в "Довіднику зооінженерних термінів" за редакцією академіка УААН М. Зубця (Київ, 1995) в розділі "бджільництво" написано, що племінною називаєть¬ся матка, яка "виведена від високопродуктивних сімей та відзначається високою яйценоскістю". Але таке визначення невірне з трьох причин:
1. Високопродуктивними можуть бути і помісні сім'ї за рахунок ефекту гетерозису і виводити маток від них, тобто використовувати їх, як племінних, недоцільно, оскільки їх дочки вже будуть помісними другого покоління, а у нас селекційна робота спрямована на розведення тільки чистопородного матеріалу.
2. Підкреслюється, що матка повинна відзначатися високою яйценоскістю, але для пасічників це не основний показник, бо потрібна не висока яйценоскість, а висока медопродуктивпість. Відомо, що ці показники корелюють, але кореляція — це ще не пряма залежність. Пасічники надають перевагу сім'ям, в яких в кінці взятку багато меду, а не десять рамок розплоду та мішок бджіл.
3. У визначенні не вказано, з якими ж трутнями спарувалася ця матка. Вона може бути племінною тільки в тому випадку, коли вона спарувалася з чистопородни¬ми трутнями з племінних батьківських сімей. Якщо вона спарувалася з невідоми¬ми трутнями, то це звичайна товарна матка, яка не обов'язково буде високопродуктивною і яку в подальшому для розмноження використовувати недоцільно.
Таким чином, ми приходимо до висновку, що у вітчизняних офіційних документах немає вірного визначення терміну племінна матка. Якщо ми чітко не уявляємо, що таке племінна матка, то як же ми можемо визначити вимоги до племінної пасіки, яка й повинна цих племінних маток вирощувати?
Кожен пересічний пасічник, який придбав в Інституті бджільництва плідну матку з назвою "племінна" має право знати, що ж означає це слово. А поки що навіть наші вітчизняні фахівці найвищої кваліфікації не можуть чітко визначити, що це воно таке є.
Зовсім ні, сказали бюрократи і визначили термін "племінна пасіка" незалежно від існування поняття про те, що ж таке племінна матка. Це на зразок того, якби ви сказали, що "яблунею є дерево ось з такими зеленими кругленькими листочками ви¬сотою і шириною не менше двох метрів". Тому офіційно племінних пасік у нас багато (листочки такі ж зелені та кругленькі і висота з шириною підходящі), а племінних маток (яблук) немає взагалі, оскільки ніхто навіть не може сказати сло¬вами, що це таке. І тоді наші фахівці вдаються до словоблудія і кажуть "А племінна матка це та, що з племінної пасіки". А що ж таке племінна пасіка? — "А це та, де виводять племінних маток". Круг замкнувся.
І тоді нам нічого не залишається робити, як звернутися до сусідніх країн, де селекційна робота, будемо відвертими, налагоджена значно краще, ніж у нас. Там не тільки визначили, що таке племінна матка, а виробляють їх тисячами по ціні, яка суттєво вище від ціпи звичайної плідної матки з тієї ж пасіки. Наприклад, мій знайомий французький маткар виводить маток від племінної, яку він придбав в Бельгії за 150 Євро. Це більше тисячі гривень при тому що звичайна матка у Франції коштує
20 Євро (140 грн). Якщо нас звичайна матка коштує 50 грн, то по цій же пропорції племінна коштувала б 350-400 грн. У нас категорії таких коштовних маток не існує, тобто дійсно якісного товару у нас ніхто запропонувати поки що не може. Прибалти їздять в Європу за племінними матками, а білоруси значно дешевше беруть їх в Польщі. Тому нам потрібно хоча б спочатку визначитися, що ж називається племінною маткою. Ми пропонуємо наступне визначення:
Племінною маткою називається матка, виведена від продуктивної чистопородної сім'ї і штучно спарована з трутнями з іншої також продуктивної і чистопородної сім'ї.
Вся родзинка в тому, що трутні однакові, і тому дочки від цієї матки також бу¬дуть майже однаковими. А у нас матки навіть з найкращої племінної пасіки тільки й того що надійно чистопородні, але вони спарувалися кожна з десятком трутнів і тому дочки від них будуть різними в залежності від тата. Гірше того, на окремих розплідниках, особливо українських бджіл, окремі трутні не чистопородні і окремі дочки від "племінних" маток будуть гібридними і тому більш продуктивними. А пасічник вибирає саме їх для подальшої селекції, бо вони найпродуктивніші і отримує вже помісі другого покоління, які в більшості випадків не продуктивні. І його домашня селекція дуже швидко заходить до глухого кута.
Для налагодження виробництва племінних маток, потрібно бездоганно володіти штучним осіменінням. А у нас з цим проблеми, для науки ще якось вдається зґвалтувати декілька маток, а от до практики — поки ще пі. Ніхто з наших пасічників справжньої вітчизняної племінної матки не тільки в руках не тримав, айв очі не бачив (і навряд чи скоро побачить). В усякому разі, я особисто, як дрібний маткар, за¬писуюсь першим на чергу до того, хто таку матку української породи у нас зуміє зро¬бити, але при умові гарантії якості і чистопородності та ще й з гарантійним строком використання хоча б два роки. Та й щоб материнська і батьківські сім'ї були не тільки чистопородними, а і продуктивними. За таку матку і 300 чи 400 грн. не жалко. Але попереджаю, що бджіл від такої матки відразу відправлю в Чехію на експертизу.

Коментар головного редактора. Судячи з публікацій в наших часописах, проблеми селекції бджіл в Україні наростають і я на це звернув увагу першої особи нашого бджільництва. Мене проінформували, що планується всеукраїнська конференція па цю тему. Ми готові взяти участь в Підготовці і проведенні, в т.ч. публікації матеріалів в нашому журналі.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ДобровоЛ (03.03.2016), Федот (20.11.2016)
Старый 24.02.2016, 23:30   #24
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 39
Сообщений: 2,788
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили 5,113 раз(а) в 1,238 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 67
Сказали "Не согласен!" 182 раз(а) в 102 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 684
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Своё мнение пожалуйста. У кого-то было подобное?
А яйца оплодотворенные или трутневые?
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ДобровоЛ (03.03.2016)
Старый 02.03.2016, 23:28   #25
xalik
Бывалый
 
Аватар для xalik
 
Регистрация: 12.11.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 15
Ульи: даданы 2 корпусные по 12 рамок с магазинами и лежаки
Адрес: Желтые Воды
Возраст: 60
Сообщений: 4,663
Сказал(а) спасибо: 4,553
Поблагодарили 389 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 299
xalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Давно видел в журнале "Пчеловодство" " Календарь выведения маток". И вот на канале Экопасики предлагают электронный вариант этого календаря для андроид, я попросил выслать мне и они выслали. При установке на экране сам календарь и ссылки на их сайт и их адрес. Они не запрещают делиться их разработкой.
Кто интересуется может попросить у них: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
xalik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Граніт (03.03.2016), ДобровоЛ (03.03.2016), Роман 72 (10.09.2017)
Старый 03.03.2016, 00:38   #26
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 54
Сообщений: 2,586
Сказал(а) спасибо: 1,620
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 776 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 51
Сказали "Не согласен!" 28 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 525
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Не давно прочитал, согласен на 100% с автором.
Автор наверное тоже изучил " Технологічні вимоги до проведення селекційно- племінної роботи в галузі Бджілництва" и понял, что гетерезис рулит и продолжает портить украинские породы пчел.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ДобровоЛ (03.03.2016)
Старый 03.03.2016, 01:05   #27
ДобровоЛ
Бывалый
 
Аватар для ДобровоЛ
 
Регистрация: 08.12.2015
Пчелостаж: 52
Пчелосемей: 50
Ульи: Дадан(300) 24-32р.,багатокорп.Рут(230)
Адрес: Київ(взимку),Київська об.,Броварський р-н, с Княжичі під лісом
Возраст: 62
Сообщений: 2,181
Сказал(а) спасибо: 1,818
Поблагодарили 941 раз(а) в 232 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 23 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 229
ДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Тоже такое наблюдал и в изоляторах видел. Но чтобы на руке... Суть в том, что она должна была не стоять, а бегать. МОжет приручил
Всяко, Денисе, буває. А може їй так приперло?..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
А яйца оплодотворенные или трутневые?
А як їх в такому стані розбиреш? Це якби вона сіяла по чарунках, тоді й зрозуміло було б.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
Своё мнение пожалуйста. У кого-то было подобное?
Таке можливе лише з надзвичайно сильно яйценосносною королевою.
ДобровоЛ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
xalik (03.03.2016), Владимир Татомир (03.03.2016), Граніт (04.03.2016)
Старый 03.03.2016, 10:44   #28
xalik
Бывалый
 
Аватар для xalik
 
Регистрация: 12.11.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 15
Ульи: даданы 2 корпусные по 12 рамок с магазинами и лежаки
Адрес: Желтые Воды
Возраст: 60
Сообщений: 4,663
Сказал(а) спасибо: 4,553
Поблагодарили 389 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 299
xalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутациюxalik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Вот "Кюбик" - "Календарь вывода маток"
Вложения
Тип файла: rar QBeeC.rar (1.57 Мб, 119 просмотров)
xalik вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antton (01.05.2016), Yur (25.10.2016), Владимир Татомир (03.03.2016), Олег к (03.03.2016)
Старый 03.03.2016, 21:24   #29
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 39
Сообщений: 2,788
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили 5,113 раз(а) в 1,238 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 67
Сказали "Не согласен!" 182 раз(а) в 102 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 684
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Цитата:
Сообщение от ДобровоЛ Посмотреть сообщение




А як їх в такому стані розбиреш? Це якби вона сіяла по чарунках, тоді й зрозуміло було б.
Специально задал вопрос подколка. Наживка для мышеловки в моей теме.
Суть вопроса состоит в устройстве механизма оплодотворения, книги написали ерунду не отвечающую реальности, разгадывая загадку. Яйцо в "чарунке" ничего 100% не означает, так как горбатый расплод и в пчелиных бывает.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
Ворон (03.03.2016), Граніт (04.03.2016), Дет Котэ (04.03.2016)
Старый 06.03.2016, 15:08   #30
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 39
Сообщений: 2,788
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили 5,113 раз(а) в 1,238 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 67
Сказали "Не согласен!" 182 раз(а) в 102 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 684
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Матка

Коллеги, объясните мне безграмотному, каким образом матка откладывает оплодотворенные и неоплодоторенные яйца, от чего зависит (в моей теме).
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ