Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Календарь пасечных работ > Зимовка

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
Эндорвираза
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
Пневмостеплер и скобы Sigma
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2012, 23:01   #11
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 63
Сообщений: 1,278
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 677 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 65 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 260
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Это мне задавали вопрос, а не будет ли сильного прогревания зимой, на солнце,на что я и ответил- что не будет.
Вы забыли о чём писали в своём опусе «Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом», привожу выдержку из Вашего сочинения: «Это же не дает перегреться улью в солнечные зимние дни, сохраняя более стабильную температуру околоклубного пространства.»

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Массовой гибели не наблюдал во время облетов, только если при наличии снега, несколько пчел застынет на снегу, что индивидуально, а не массово. Но это и в необернутых ульях присутствует.
Не наблюдали по той причине, что пчёлы отлетали довольно далеко от ульев и гибли.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
То что, сильнее нагревается, то и медленнее остывает.
Не согласен, скорость остывания, в первую очередь зависит, от массы нагретого объекта.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Водяные и углекислотные пары легче воздуха пока они теплые.
Вот-вот, пока они теплые, их и нужно удалять из улья как можно быстрее, самым коротким путем – через сетку в потолочине, а не ждать пока они охладятся и опустятся на дно улья,
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
создавая своеобразную пробку
.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
При вентиляции через леток и щель вверху улья ( обычно у задней стенки) теплый пар выводится через щель, а при недостаточной вентиляции будет опускаться и создавать влагу в улье.
Ещё одно подтверждение, того, что « именно восходящая вентиляция через верх гнезда представляет собой наиболее надежную систему удаления влаги из улья. Это самая распространённая и логичная схема. Действительно, если под потолком улья - избыточное давление, а у дна - разрежение, то естественно расположить воздухозаборное отверстие внизу (нижний леток), а выходное вверху.»

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
При вентиляции через сетчатое дно или окно в дне, верх улья должен быть плотно закрыт, для того чтобы, охлажденные пары выходили через дно вниз наружу. Если же, в этом случае, будет рыхлый потолок, то через дно пойдет мощный поток сквозняка, что обернется трагедией.
А как Вам это: «Чтобы кислород мог попасть к каждой пчеле-производительнице тепла в ядре клуба, а из клуба были удалены излишки метаболической воды и углекислоты, поступающий в улей свежий воздух должен пройти сквозь клуб, т.е. вентиляция может быть только сквозной.
Но назвать воздух, пронизывающий клуб, сквозняком нельзя. Пчёлам в сутки нужно столько кислорода, сколько его содержится в 106 л воздуха. Учитывая, что пчёлы потребляют не весь поступающий к ним кислород и что часть воздуха вообще минует клуб, эту цифру нужно увеличить в несколько раз. Приняв её равной 500 л и допустив, что весь этот воздух проходит сквозь клуб диаметром 20 см, получим скорость его движения около 0,2 миллиметра в секунду (0,72 м/час). Даже при такой, завышенной скорости воздух в улье меняется за сутки несколько раз. Сквозняк же - это когда воздух меняется многократно в течение одного часа, что бывает в непогоду при задувании ветра в летки.»

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
И наконец, о летней вентиляции. Летом и в медосборы и в любую жару и вообще летом, пчелы осуществляют вентиляцию сверху в низ.
Интересно, как в Вашем улье такое возможно, если сверху он запакован пленкой и представляете, сколько труда нужно Вашим пчелам, чтобы провентилировать, а в хороший медосбор ещё и удалить достаточное к-во влаги из улья, если одним пчёлам-бедолагам приходится, что есть силы нагнетать через нижний леток воздух, прогонять его через весь объём улья, а другим с не меньшим усердием, удалять его из улья. А не проще ли помочь пчелам в их нелегком труде. Открыть полностью нижний леток, в лежаках и верхний, а с потолочины убрать утепление, открыв вентиляционное отверстие на полную. Тем самым восстановить самую естественную и эффективную вентиляцию в улье снизу вверх. Пчёлы нагнетают воздух в улей через нижний леток, проходя сквозь рамки, он забирает избыточное тепло и влагу и естественным путём удаляется из улья, через вент. отверстие в потолочине.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Я преклоняюсь перед авторитетом Лангстротта, но здесь я, как и множество современных пчеловодов, с ним не согласен. Нужна вентиляция, а не влагосборник над клубом.
Лангстротт, дал пчеловодам толчок, так сказать определил направление, а вот «множество современных пчеловодов» доработали его мысль и приняли на вооружение как вот такой постулат, (повторяю цитату, хотя хорошую мысль, можно повторять бесконечно): «Именно восходящая вентиляция через верх гнезда представляет собой наиболее надежную систему удаления влаги из улья.»
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 00:08   #12
Димас
Администратор
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 13
Пчелосемей: 50
Ульи: Лежаки, многокорпусные 230,300
Адрес: Украина, Запорожская область
Возраст: 39
Сообщений: 18,970
Сказал(а) спасибо: 7,322
Поблагодарили 35,289 раз(а) в 7,918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 199 раз(а) в 174 сообщениях
Файловый архив: 60
Закачек: 6
Вес репутации: 4639
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
На фото видна вентиляционная щель в улье с пленкой, здесь же прекрасно видно, что пленка сухая.
Какой смысл тогда ложить пленку и оставлять щель для вентиляции, а значит и выпускать теплый воздух? Особенно это касается активного периода (весна, лето).
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 03:05   #13
beekeeper
Сенсей
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк
Возраст: 61
Сообщений: 1,296
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 4,936 раз(а) в 820 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 34 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 703
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
«Это же не дает перегреться улью в солнечные зимние дни, сохраняя более стабильную температуру околоклубного пространства.»
Нет, я не забыл, эта сторочка является ответом на конкретный вопрос, конкретного человека. Просто не все авторы пишущие мне на почту согласны на огласку имени автора письма, и я, соответственно, не упоминаю кому эти строки обращены. Задавший вопрос знает сам, а часто идентичные вопросы задает не один человек.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Не наблюдали по той причине, что пчёлы отлетали довольно далеко от ульев и гибли.
Вы когда нибудь видели далеко отлетавших пчел при первых облетах? Я за сорок лет -нет.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Ещё одно подтверждение, того, что « именно восходящая вентиляция через верх гнезда представляет собой наиболее надежную систему удаления влаги из улья. Это самая распространённая и логичная схема. Действительно, если под потолком улья - избыточное давление, а у дна - разрежение, то естественно расположить воздухозаборное отверстие внизу (нижний леток), а выходное вверху.»
Здесь нет ни каких противоречий. При нижне-верхней вентиляции все именно так. Иначе только тогда, когда стоит полностью или частично сетчатое днище в улье.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Открыть полностью нижний леток, в лежаках и верхний, а с потолочины убрать утепление, открыв вентиляционное отверстие на полную. Тем самым восстановить самую естественную и эффективную вентиляцию в улье снизу вверх.
Начну по порядку. Летом у меня нижние летки открыты полностью. Лежаков у меня нет,а в нижнем корпусе моих десятирамочников верхний тоже открыт. Потолочин у меня тоже нет, а если я летом уберу утепление, то у меня получится не улей, а воскотопка.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Пчёлы нагнетают воздух в улей через нижний леток, проходя сквозь рамки, он забирает избыточное тепло и влагу и естественным путём удаляется из улья, через вент. отверстие в потолочине.
Летом все не так, поэтому летом я закрываю вверху все плотно. Возьмите пушинку и поднесите ее к летку, и вы убедитесь, что пчелы летом нагнетают не в улей, а из улья. Я это демонстрировал учащимся не один раз. Лишь при единственном летке воздухообмен может быть комбинированным, как в дупле. Выход теплого и влажного воздуха через вентиляционное отверстие в потолочинах НЕ является естественным, как и сами потолочины являются противоестественными элементами в ульях некоторых пчеловодов. Естественным будет вывод влаги в дупле, а там влага удаляется только через рыхлое дно дупла.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
А как Вам это: «Чтобы кислород мог попасть к каждой пчеле-производительнице тепла в ядре клуба, а из клуба были удалены излишки метаболической воды и углекислоты,
Здесь у нас разногласий нет, кроме как у меня речь шла именно о сетчатом днище, так как, если в таком улье сделать верхнюю вентиляцию, то туда и пчел всех сдует.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
восходящая вентиляция через верх гнезда представляет собой наиболее надежную систему удаления влаги из улья.»
Зимой в ульях с нижне-верхней вентиляцией безспорно.
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Какой смысл тогда ложить пленку и оставлять щель для вентиляции, а значит и выпускать теплый воздух? Особенно это касается активного периода (весна, лето).
Дима, посмотри внимательно, пленка с щелевым отверстием сзади улья лежит сейчас и именно в ульях с нижне-верхней вентиляцией. Это фото было сделано 18-го января сего года. Весной и летом пленка закрывает верх плотно, без щелей ,если, конечно, пчелы их сами не прогрызут, как это бывает при тонкой пленке или тонком холстике ( особенно хлопчатобумажном).
Сетчатое окно в дне я тоже не трогаю. Делать какую-то регулируемую заслонку дело хлопотное, а работать с нею в слепую нельзя.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 14:41   #14
Димас
Администратор
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 13
Пчелосемей: 50
Ульи: Лежаки, многокорпусные 230,300
Адрес: Украина, Запорожская область
Возраст: 39
Сообщений: 18,970
Сказал(а) спасибо: 7,322
Поблагодарили 35,289 раз(а) в 7,918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 199 раз(а) в 174 сообщениях
Файловый архив: 60
Закачек: 6
Вес репутации: 4639
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Вы когда нибудь видели далеко отлетавших пчел при первых облетах? Я за сорок лет -нет.
У меня забор из шифера за 100 м от пасеки весь в испражнениях весной

По поводу пленки на ульях зимой, мое мнение, что "игра не стоит свеч" . От нее не лучше и не хуже, особенно с нашими зимами, так зачем на нее тратить время и деньги
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 22:50   #15
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 63
Сообщений: 1,278
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 677 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 65 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 260
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Нет, я не забыл, эта сторочка является ответом на конкретный вопрос, конкретного человека. Просто не все авторы пишущие мне на почту согласны на огласку имени автора письма, и я, соответственно, не упоминаю кому эти строки обращены. Задавший вопрос знает сам, а часто идентичные вопросы задает не один человек.
«Конкретному человеку», задавшему вопрос в личку, и отвечают в личку.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Вы когда нибудь видели далеко отлетавших пчел при первых облетах? Я за сорок лет -нет.
10м от улья, и Вы ничего уже не увидите, а при облётах летают намного дальше.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Потолочин у меня тоже нет, а если я летом уберу утепление, то у меня получится не улей, а воскотопка.
Утепление убирают на ночь, я думаю это всем понятно.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Летом все не так
Во всем мире так, а у Вас не так.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Выход теплого и влажного воздуха через вентиляционное отверстие в потолочинах НЕ является естественным, как и сами потолочины являются противоестественными элементами в ульях некоторых пчеловодов. Естественным будет вывод влаги в дупле, а там влага удаляется только через рыхлое дно дупла.
Почему Вы постоянно приводите в пример дупло. Интересную мысль по поводу дупла высказал один префессионал-пчеловод из Башкирии: «Дупло никогда не являлось образцовым жилищем для пчел и в дупло пчелы селились от отсутствия выбора. Пчелы очень часто гибнут в дуплах, в том числе от избыточной сырости и от бескормицы. Да, да именно от бескормицы. В диких дуплах пчелы накапливают мед годами, и даже наши бортники редко когда берут меда более 6-9кг с семьи.»
Так, что дупло, прогрессивные пчеловоды давно уже не считают образцом жилища для пчёл.

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Здесь у нас разногласий нет, кроме как у меня речь шла именно о сетчатом днище, так как, если в таком улье сделать верхнюю вентиляцию, то туда и пчел всех сдует.
Опять Вы о сквозняке. Количество входящего в улей воздуха определяется не площадью летков и вентиляционных отверстий, а разностью температур вне улья и внутри. Чем больше эта разница, тем сильнее конвекция (перемещение воздуха от холодного к теплому).

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Сообщение от Димас Какой смысл тогда ложить пленку и оставлять щель для вентиляции, а значит и выпускать теплый воздух? Особенно это касается активного периода (весна, лето). .
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Дима, посмотри внимательно, пленка с щелевым отверстием сзади улья лежит сейчас и именно в ульях с нижне-верхней вентиляцией. Это фото было сделано 18-го января сего года. Весной и летом пленка закрывает верх плотно, без щелей ,если, конечно, пчелы их сами не прогрызут, как это бывает при тонкой пленке или тонком холстике
Вот Вам и ответ пчёл на применение плёнки сверху ульев, наверно считают этот приём противоестественным.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Орієць (17.12.2013)
Старый 23.01.2012, 03:25   #16
beekeeper
Сенсей
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк
Возраст: 61
Сообщений: 1,296
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 4,936 раз(а) в 820 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 34 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 703
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
«Конкретному человеку», задавшему вопрос в личку, и отвечают в личку.
Позвольте,Alekzander,этот вопрос мне решать самому, конечно, если на это укажут администраторы, то я приму к сведению.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
10м от улья, и Вы ничего уже не увидите, а при облётах летают намного дальше.
Зимние ( во время оттепелей), и ранневесенние облеты не делают пчелы на расстояние до десяти метров, они держатся в районе передней стенки. Единичные пчелки отлетают чуть дальше, но единичные. Постарайтесь понаблюдать за ранневесенним облетом, уверяю очень интересно, поскольку, похоже, что вам не приходилось присутствовать , именно, при первом облете. Когда пчела в состоянии пролететь десять и более метров от улья - это уже не первый облет.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Утепление убирают на ночь, я думаю это всем понятно.
Я думаю не всем понятно, зачем это делать, так как по зоотехническим приемам снятие утепления производится, как исключительная мера, для предотвращения перегрева и запаривания пчел в особых ( например длительный перевоз), или экстремальных условиях. Если перегрева нет, то и снимать не надо, тем более что при наличии сотни- двух ульев это трудоемко.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Во всем мире так, а у Вас не так.
Это ваше мнение, а не всего мира. Поищите статьи по микроклимату пчелиного жилища, а летом проследите за воздушными потоками в улье, это не сложно. Зимой и летом вентиляция в улье различна.

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Интересную мысль по поводу дупла высказал один префессионал-пчеловод из Башкирии: «Дупло никогда не являлось образцовым жилищем для пчел и в дупло пчелы селились от отсутствия выбора.
Я сомневаюсь в профессионализме написавшего это пчеловода.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Так, что дупло, прогрессивные пчеловоды давно уже не считают образцом жилища для пчёл.
Можете считать меня не прогрессивным, поскольку для мненя дупло является естественным жилищем пчел, а значит образцовым. Дупло не является естественным жилищем, только для двух видов медоносных пчел- гигантской и карликовой, поскольку они строят соты под открытым небом. Ну а домашнюю пчелу еще не вывели, и любая расса пчел является дикой, что говорит о том, что улей не является естественным жилищем пчел. Бог знал, что творил, и говорить, что дупло , как жилище пчел, это Его ошибка, для меня неприемлемо.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Количество входящего в улей воздуха определяется не площадью летков и вентиляционных отверстий, а разностью температур вне улья и внутри.
Вы хотите меня убедть, что в трубе метрового диаметра и сантиметрового, при одинаковой разности температур, будет одинаковый поток воздуха? не получится, я прекрасно знаю, что в улье с полностью открытым летком, будет холоднее, чем с приоткрытым.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Вот Вам и ответ пчёл на применение плёнки сверху ульев, наверно считают этот приём противоестественным.
Пчелы, обустраивая себе комфорт в жилище, грызут все- пленку, холстики, бумагу, древесину. Что же тогда естественно? Наверное это зависит не от материала, а других факторов.
Оборачивать ульи черной пленкой придумал не я, это Финский метод, который я просто упростил под условия своего климата, поскольку там он гораздо суровее. И использовать пленку вместо холстика придумал не я, но заинтересовавшись, попробовал на нескольких ульях, и когда понравилось перевел на такое содержание всю пасеку. Вы еще не попробовав, теоретически пытаетесь доказать несостоятельность того, что я давно с успехом применяю, и не только я.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
diha (15.02.2013), Ilia1 (05.09.2013), PDD (21.09.2012), Schkiper (12.10.2014), Strannik (19.12.2013), vamtytnetam (13.09.2012), Алиса (11.11.2013), Дет Котэ (03.09.2012), Орієць (17.12.2013)
Старый 20.09.2012, 23:37   #17
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 63
Сообщений: 1,278
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 677 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 65 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 260
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

В теме Пчеловодство в Финляндии, в статье "О зимнем содержании пчел в Финляндии", финны приводили пример защиты ульев от осадков и ветров битумной бумагой, beekeeper в своем посту №1 рассказал о своем методе защиты ульев черной полиэтиленовой пленкой, недавно попался патент Российской федерации о применении такой же пленки. Предлагаю ознакомится - довольно интересно, хотя есть и замечания к предложенному методу.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ,
ПАТЕНТАМ И ТОВАРНЫМ ЗНАКАМ (19) RU (11) 2426307 (13) C1
(51) МПК
A01K47/00 (2006.01)
(12) ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ К ПАТЕНТУ
Статус: по данным на 27.03.2012 - действует
Пошлина: не взимаются - статья 1366 ГК РФ
На основании пункта 1 статьи 1366 части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации патентообладатель обязуется заключить договор об отчуждении патента на условиях, соответствующих установившейся практике, с любым гражданином Российской Федерации или российским юридическим лицом, кто первым изъявил такое желание и уведомил об этом патентообладателя и федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности.
(21), (22) Заявка: 2010108332/21, 09.03.2010
(24) Дата начала отсчета срока действия патента:
09.03.2010
Приоритет(ы):
(22) Дата подачи заявки: 09.03.2010
(56) Список документов, цитированных в отчете о
поиске: ЗАБОЕНКО А.С. Все о пчеловодстве. Практические советы пчеловодам. - Ростов-на-Дону: Феникс, 2007, с.175. Черная полиэтиленовая пленка, [он-лайн], ООО «Эковторполимер», 08.10.2009 [найдено 06.12.2010]. Найдено из Интернет: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. SU 923484 А, 30.04.1982. Многослойные пленки: классификация и применение, POLYMER.RU: Новые технологии переработки пластмасс, [он-лайн], 27.05.2008 [найдено 06.12.2010]. Найдено из Интернет: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. SU 1720572 A1, 23.03.1992. RU 2134959 C1, 27.08.1999. US 83388 A, 27.10.1868. ЗАБОЕНКО А.С. Все о пчеловодстве. Практические советы пчеловодам, Ростов-на-Дону: Феникс, 2007, с.41, 174. Статья «Сетчатое ведро для облета пчел». ж-л «Пчеловодство», 1, 2004. US 3438070 А, 15.04.1969. US 4983139 А, 08.01.1991.
Адрес для переписки:
115487, Москва, пр-т Андропова, 37, кор.5, кв.41, В.Д. Самарцеву
(72) Автор(ы):
Самарцев Виталий Дмитриевич (RU)
(73) Патентообладатель(и):
Самарцев Виталий Дмитриевич (RU)
(54) СПОСОБ УКРЫТИЯ УЛЬЯ ОТ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ ПОГОДНЫХ УСЛОВИЙ И ПРИМЕНЕНИЕ ЧЕРНО-БЕЛОЙ ПЛЕНКИ ДЛЯ ЭТОГО СПОСОБА
(57) Реферат:
Группа изобретений относится к сельскому хозяйству. Способ укрытия улья от неблагоприятных погодных условий заключается в том, обертывают только наружные вертикальные стороны корпуса или совместно нескольких корпусов улья пленкой, не имеющей запаха и не пропускающей воду и свет. При этом обертывании создают сквозные вертикальные проходы между корпусом или корпусами улья и пленкой, верхние выходы их этих проходов размещают под крышей улья или под другим каким-либо укрытием от осадков. Изобретение раскрывает также применение черно-белой пленки для указанного способа. Группа изобретений обеспечивает увеличение жизненного ресурса пчел, защищает их от неблагоприятных погодных условий, обеспечивает улучшенный тепловой режим в улье в холодное или жаркое время года, способствует увеличению срока службы улья, предотвращает гибель пчел. 2 н.п. ф-лы.
Изобретение относится к сельскому хозяйству, а именно к пчеловодству.
Укрывают корпусы улья для того, чтобы косые осадки не мочили, сильный ветер не продувал их, глубокий снег не касался стенок. Известен способ укрытия улья из источника: Буренин Н.Л., Котова Г.Н. - Пчеловодство. Справочник. Издание третье. Москва: «Колос». 1994 г. (стр.116-117).
Там описан способ укрытия улья: « корпус улья без крыши обертывают рубероидом, битумной бумагой, оставляя прорези для летков».
Но такой способ укрытия улья имеет недостатки:
- запах нефтепродукта, которым пропитаны рубероид и битумная бумага, сильно беспокоит пчел;
- застойная воздушная зона внутри такого укрытия вызывает создание конденсата, приводящее к намоканию сот, образованию плесени в улье, прению древесины улья, массовой гибели пчел и часто даже к гибели всей семьи.
Для устранения запаха от нефтепродуктов рубероид и битумная бумага были заменены пленкой полиэтиленовой, прозрачной. Запах пропал, но древесина преет. К тому же прибавилась массовая гибель пчел, попавших в пространство между корпусом улья и прозрачной пленкой. Пчелы не могли найти выход из этого пространства и гибли.
Поэтому для устранения указанных недостатков и обеспечения просушивания наружной поверхности корпуса улья предлагается способ укрытия улья от неблагоприятных погодных условий путем обертывания его корпуса (или совместно нескольких корпусов) не пропускающим воду и свет материалом, отличающийся тем, что обертывают не имеющей запаха пленкой только наружные вертикальные стороны корпуса (или совместно нескольких корпусов) улья, при этом обертывании создают сквозные вентиляционные проходы для воздуха между корпусом и пленкой, по всей высоте, для каждой стенки корпуса (или совместно нескольких корпусов) с верхними выходами из этих проходов, размещенными под крышей улья или под другим каким-либо укрытием от осадков. При этом подкрышник и другие элементы улья целесообразно включать в число обертываемых корпусов. Сквозные вентиляционные проходы между корпусом (или совместно несколькими корпусами) и пленкой создают, например, с помощью распорок, установленных между корпусом (или совместно несколькими корпусами) и пленкой, или просто более свободным, обеспечивающим создание этих проходов обертыванием корпуса. Распорка может представлять собой, например, тонкую деревянную планку, вертикально, плашмя прикрепленную к стенке корпуса.
Применение непрозрачной (например, черной) пленки (например, полиэтиленовой) помогает пчелам находить выход из темного пространства между корпусом улья и пленкой, двигаясь на свет в отверстиях, не закрытых пленкой.
В холодное время черная пленка, поглощая солнечные лучи, нагревается. Тепло передается стенкам корпуса, что помогает пчелам поддерживать нужную температуру в улье с меньшими потерями их жизненного ресурса.
В пространстве между корпусом и пленкой воздух нагревается от стенки корпуса с пчелами и от светонепроницаемой пленки, особенно если она освещена солнечным светом. Нагретый воздух поднимается вверх и выходит через верхний торец вентиляционного прохода. При этом происходит подсасывание наружного, более холодного воздуха в это пространство через нижний торец вентиляционного прохода. Так создается небольшая вентиляция пространства между корпусом и пленкой.
Нагрев стенок корпуса и вентиляция пространства между корпусом и пленкой просушивают стенки, устраняя возможность их прения. Кроме того, просушивание стенок корпуса уменьшает их теплопроводность, что уменьшает потери тепла из корпуса с пчелами через эти стенки в холодное время.
Укрытие корпуса (или совместно нескольких корпусов) улья предложенным способом может быть выполнено, например, следующим образом:
- на стенках укрываемых корпусов крепят распорки;
- полосой водо- и светонепроницаемой пленки шириной, на 2-3 см большей, чем высота укрываемого корпуса (или совместно нескольких корпусов), обертывают укрываемый корпус (или совместно несколько корпусов) с напуском одного края на другой, например, на 15 см. Закрепляют пленку в таком положении. При указанном обертывании верхний край пленки размещают на высоте верхнего торца корпуса (или совместно нескольких корпусов). Нижний край пленки получается соответственно размещенным на 2-3 см ниже нижнего торца корпуса (или совместно нескольких корпусов). Этот нижний край пленки разрезают по вертикали до углов корпуса. Разрезанные части нижнего края пленки следует использовать двояко. Для корпуса (или совместно нескольких корпусов), устанавливаемого на другой корпус, они будут служить напуском на нижестоящий корпус, укрывающим стык корпусов от осадков, а для корпуса, устанавливаемого на дно улья, могут быть использованы, в случае необходимости, для частичного перекрытия своих вентиляционных проходов путем подсовывания в них разрезанных частей нижней кромки пленки. При этом увеличится интенсивность прогрева улья.
Еще более успешно может быть применена светонепроницаемая пленка черно-белая. Такая пленка, изготовленная из полиэтилена, выпускается промышленностью. У нее одна сторона черная, а другая - белая. Если обернуть корпус (или совместно несколько корпусов) улья такой пленкой белой стороной наружу, то в жаркую погоду солнечные лучи будут отражаться от белой поверхности пленки, мало нагревая ее. Улей будет защищен от перегрева, а пчелы будут меньше расходовать свой жизненный ресурс на вентиляцию улья. Поэтому предлагается: применение черно-белой пленки для укрытия улья предложенным способом, обеспечивающее снижение опасности переохлаждения улья при обертывании пленкой черной ее стороной наружу и снижение опасности перегрева при обертывании белой ее стороной наружу.
Предлагаемые «Способ укрытия улья » и «Применение черно-белой пленки » проверены на практике и дали хорошие результаты.
Формула изобретения
1. Способ укрытия улья от неблагоприятных погодных условий путем обертывания его корпуса или совместно нескольких корпусов не пропускающим воду и свет материалом, отличающийся тем, что обертывают не имеющей запаха пленкой только наружные вертикальные стороны корпуса или совместно нескольких корпусов улья, при этом обертывании создают сквозные вентиляционные проходы между корпусом и пленкой для воздуха по всей высоте для каждой стенки корпуса или совместно нескольких корпусов с верхними выходами из этих проходов, размещенными под крышей улья или под другим каким-либо укрытием от осадков.
2. Применение черно-белой пленки для укрытия улья по п.1, обеспечивающее защиту улья от переохлаждения при обертывании пленкой черной ее стороной наружу и защиту от перегрева при обертывании белой ее стороной наружу.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
einar (08.11.2014)
Старый 21.09.2012, 08:33   #18
PDD
Сенсей
 
Аватар для PDD
 
Регистрация: 29.03.2011
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 60
Ульи: Рогатые
Адрес: Украина, Кировоградскя обл., Бобринецкий р-н, с. Чевонополье
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 3,255 раз(а) в 478 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 476
PDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

[QUOTE=Alekzander;14106][B][COLOR="Red"]В теме Пчеловодство в Финляндии, в статье "О зимнем содержании пчел в Финляндии"

Снова убедился в правоте Владимира Борисовича, спасибо, полностью поддерживю.
Вот так зимуют пчелки в центральной Украине.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0083.jpg
Просмотров: 240
Размер:	22.5 Кб
ID:	1230  
__________________
Совет тем и хорош, что выслушав его, можно поступить по своему.
PDD вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Орієць (17.12.2013)
Старый 22.09.2012, 07:29   #19
Анатолий А
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2011
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 11
Ульи: Дадан
Адрес: Россия Московская обл.
Возраст: 63
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 47 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 97
Анатолий А знают на этом форумеАнатолий А знают на этом форумеАнатолий А знают на этом форуме
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

[QUOTE=PDD;14109]
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
[B][COLOR="Red"]В теме Пчеловодство в Финляндии, в статье "О зимнем содержании пчел в Финляндии"
Снова убедился в правоте Владимира Борисовича, спасибо, полностью поддерживю.
Вот так зимуют пчелки в центральной Украине.
У меня и зима круче, но так упоковывать пчёл не стал бы, душегубка явная проще должно быть.
Анатолий А вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Алиса (11.11.2013)
Старый 22.09.2012, 10:40   #20
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 69
Сообщений: 7,524
Сказал(а) спасибо: 4,858
Поблагодарили 13,837 раз(а) в 3,376 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 241 раз(а) в 165 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 286
Вес репутации: 1845
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Зимовка в ульях обернутых полиэтиленом.

Для консерваторов любителей верхней вентиляции напомню что все те тёплые пары выходящие вверх от гнезда уносят тепло с таким трудом созданное. А это излишне съеденный мед а также дополнительный износ пчел. Естественное движение потока воздуха и паров в гнезде - от центра вверх который потом вытесняется новой порцией нагретого воздуха и паров в стороны от гнезда. Далее он охлаждается и опускается в низ отдавая тепло В конце концов этот уже холодный и влажный воздух выходит за пределы улья через нижний леток или сетчатое отверстие в дне улья.
Но у меня вопрос такого плана - а что если спаять, склеять , сшить или сварить из пленки мешок по размеру улья с тем что бы его можно было и снимать и одевать неоднократно. Так предлагал делать Роже Делон. Ведь все равно захочется зимой заглянуть в улей а если пленка скотчем стянута то что рвать а потом все заново делать?
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зимовка на воле Димас Зимовка 416 26.01.2018 14:09
Вентиляция в ульях! glider Ульи 494 31.03.2017 12:31
[Статья]: Подготовка и зимовка пчел в одном корпусе Рута glider Осенние работы на пасеке 62 14.09.2016 20:12


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ