Максимальное использование взятка с акации

[Санек))))]

Сообщение от vodolej

Но не так быстро как у обычных пчел. Миленин метил пчел как маток и все перемерял. Семья пчел принимает решения о роении намного раньше чем мы замечаем обычно. И уже будущих роевых пчел они и кормят по другому. Пойманный рой развивается намного интенсивнее чем такой же отводок даже если он перевезен на другой точек и летная пчела сохранена.
Правда это или нет но я придерживаюсь этой версии.

И все таки. Если роевая пчела будет загружена воспитанием отводков, она быстрее износится, взять, и сделать эксперимент, поймать 2 роя, одному подставлять печатный расплод каждые 7 дней, и забирать открытый расплод. Другой рой развивать как обычно, как вы думаете, где роевая пчела быстрее отойдет?

[Граніт]

Сообщение от vodolej

Но не так быстро как у обычных пчел. Миленин метил пчел как маток и все перемерял. Семья пчел принимает решения о роении намного раньше чем мы замечаем обычно. И уже будущих роевых пчел они и кормят по другому. Пойманный рой развивается намного интенсивнее чем такой же отводок даже если он перевезен на другой точек и летная пчела сохранена.
Правда это или нет но я придерживаюсь этой версии.

Я тоже так считаю. Но и ЛАВ тоже прав. Думаю, что все зависит от возраста пчелы. Если пчела прошла стадию кормления лечинки не кормя её, то к внутреульевым работам её вернуться заставит только безисходность. И она является долгожителем. При переселении роя в новое жилище кормить расплод начинают самые молодые пчелы и естественно о долгожительстве речи нет, но пчела уже окрепшая и это уже положительный эффект.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Санек))))

Если роевая пчела будет загружена воспитанием отводков, она быстрее износится,

Проведя анологию представь кто быстрее разгрузит машину яблок. 10 школьников или 10 новобранцев? В данном случае школьники могут заработать и грыжу.

[ЛАВ]

Сообщение от vodolej

Но не так быстро как у обычных пчел.

Да, я согласен. У пчёл выработано приспособление для выполнения летних форсированных работ. Часть пчёл семьи, в предроевой период ( в основном молодые пчёлы), которые не заняты никакими внутриульевыми работами, спустя некоторое время готовы выполнить любую работу -строить соты, выкармливать расплод, невероятно успешно работать по медосбору! Выполняя эти работы (в зависимости от интенсивности и загруженности), эти пчёлы, как правило, резко сокращают свою жизнь. Но, тем не менее, они всё равно живут дольше обычных пчёл, не намного, но дольше.

[Гурович]

[QUOTE=Санек))));8308
Я рад за вас что вы такой начитанный, книги, это очень хорошо. Главное чтоб они в толк пошли.

Вы ещё молоды, чтобы читать мне подобные нотации.

Сообщение от Санек))))
Если роевая пчела будет загружена воспитанием отводков, она быстрее износится,

Я не предлагаю использовать её для воспитания расплода, а как раз наоборот - освободить роевую пчелу от подобной участи, изолировав матку в клетке или в 1,2,3 рамочном изоляторе. Сделать всё это во время взятка с акации.Таким образом мы изменим структуру симьи и помощница уже как бы и не нужна

[Санек))))]

[QUOTE=Гурович;83392][QUOTE=

Вы ещё молоды, чтобы читать мне подобные нотации.

Я не предлагаю использовать её для воспитания расплода, а как раз наоборот - освободить роевую пчелу от подобной участи, изолировав матку в клетке или в 1,2,3 рамочном изоляторе. Сделать всё это во время взятка с акации.Таким образом мы изменим структуру симьи и помощница уже как бы и не нужна[/QUOTE]

Во первых, о нотациях я не сказал ничего. Тем более если вы старше, значит вы мудрее. Мне ли вам об этом говорить?
Во вторых, вы не озвучивали свои предложения, а задавали вопрос, на который я вам и отвечал исходя из своего видения ситуации.
В третьих, люди поступают по разному, то ли заключают маток в изоляторы, то ли организовывают отводки, тем самым убивая 2х зайцев, воспитав молодую матку, и лишив основную семью открытого расплода, чем плохо? Каждый использует инстинкты пчел так как он умеет и приспособился в своей ситуации. Дело в том что все равно, как бы там ни было, использование семей помощниц еще и подсиливает семью перед взятком молодой пчелой, вышедшей из расплода как раз в аккурат к акации, а вы предлагаете ограничить матку в изоляторе, тем самым просадив семью к следующему взятку. Наша задача максимально использовать основные семьи для медосбора, а не ослаблять их, тем самым создавая себе сложности к следующему взятку с липы.
Ну а если чем обидел, не взыщите строго мою молодость.

[Гурович]

[QUOTE=Санек))));83410]

Сообщение от Гурович

Во первых, о нотациях я не сказал ничего. Тем более если вы старше, значит вы мудрее. Мне ли вам об этом говорить?
Во вторых, вы не озвучивали свои предложения, а задавали вопрос, на который я вам и отвечал исходя из своего видения ситуации.
В третьих, люди поступают по разному, то ли заключают маток в изоляторы, то ли организовывают отводки, тем самым убивая 2х зайцев, воспитав молодую матку, и лишив основную семью открытого расплода, чем плохо? Каждый использует инстинкты пчел так как он умеет и приспособился в своей ситуации. Дело в том что все равно, как бы там ни было, использование семей помощниц еще и подсиливает семью перед взятком молодой пчелой, вышедшей из расплода как раз в аккурат к акации, а вы предлагаете ограничить матку в изоляторе, тем самым просадив семью к следующему взятку. Наша задача максимально использовать основные семьи для медосбора, а не ослаблять их, тем самым создавая себе сложности к следующему взятку с липы.
Ну а если чем обидел, не взыщите строго мою молодость.

У меня липы нет, так что я на неё не расчитываю, а к подсолнуху после акации любая семья вырастет без проблем, тем более с долгоживущими особями.

[Санек))))]

[QUOTE=Гурович;83459]

Сообщение от Санек))))

У меня липы нет, так что я на неё не расчитываю, а к подсолнуху после акации любая семья вырастет без проблем, тем более с долгоживущими особями.

А почему вам не пускать в зиму 2 семьи через перегородку, или рядом, чтоб перед акацией перетасовать расплод, открытый в одну семью, печатный в другую. Затем развивать обе семьи к подсолнечнику?

[Panfilov-v-p]

Дней за 10-ть до акации можно сделать отводок во 2-м корпусе на старой матке,а в 1-й дать маточник. Непосредственно перед взятком старую матку с двумя рамками печатного расплода перенести в отдельный корпус,а два корпуса семьи обьединить.

Добавлено через 9 минут
Отдельный отводок перед акацией делать можно,но только на том печатном,который на акации не сработает.

Добавлено через 33 минуты
Для отводков перед акацией нужны,в частности,маточники. Как рано можно ставить джентер под засев на Юге Украины без ущерба качества маток? Я это делал 1-5 мая. А можно ли числа 20-25 апреля,если готовы воспитательницы? Кто замечал в каких числах появляются на Юге Украины трутни? И не ухудшается ли качество маток при постановке маточника в небольшой отводок-на двух рамках печатного расплода?

Вопрос к тем,кто считает.что семья без матки принесёт мёда меньше(не возражаю): а если вышла из маточника перед акацией,но ещё не плодная?

Добавлено через 22 минуты
Евгений.Т., как показали себя на акации Ваши многокорпусные на 145 в сравнении с другими Вашими? Как считаете, целесообразно ли на корпуса 230 ставить магазины 110мм? СПАСИБО!

Добавлено через 51 минуту
Если перед акацией отобрать отводок с маткой во 2-й корпус через разделительную решётку,а в 1-й дать маточник,то: 1)примут ли маточник? 2)будут ли нести мёд в 1-й корпус,как при наличии матки?

[Гурович]

[QUOTE=Санек))));83460]

Сообщение от Гурович

А почему вам не пускать в зиму 2 семьи через перегородку, или рядом, чтоб перед акацией перетасовать расплод, открытый в одну семью, печатный в другую. Затем развивать обе семьи к подсолнечнику?

Так и делаю: ставлю три вместе, потом из трёх делаю два медовика, но есть большое желание сделать медовик из одной семьи.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Panfilov-v-p

Дней за 10-ть до акации можно сделать отводок во 2-м корпусе на старой матке,а в 1-й дать маточник. Непосредственно перед взятком старую матку с двумя рамками печатного расплода перенести в отдельный корпус,а два корпуса семьи обьединить.

Маточник на выходе?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Panfilov-v-p

Для отводков перед акацией нужны,в частности,маточники. Как рано можно ставить джентер под засев на Юге Украины без ущерба качества маток? Я это делал 1-5 мая. А можно ли числа 20-25 апреля,если готовы воспитательницы? Кто замечал в каких числах появляются на Юге Украины трутни? И не ухудшается ли качество маток при постановке маточника в небольшой отводок-на двух рамках печатного расплода?

Всё в руках божьих, то есть зависит от погоды.

[Граніт]

Сообщение от Panfilov-v-p

Дней за 10-ть до акации можно сделать отводок во 2-м корпусе на старой матке,а в 1-й дать маточник

Вы хотели сказать в третий корпус. К акации семьи в основном занимают 2 10-рамочных корпуса пчелы. Если не успели , то целесообразно доукомплектовать за счет других семей.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Panfilov-v-p

Если перед акацией отобрать отводок с маткой во 2-й корпус через разделительную решётку,а в 1-й дать маточник,то: 1)примут ли маточник? 2)будут ли нести мёд в 1-й корпус,как при наличии матки?

МАточник лучше защитить пружинкой, фольгой или колпачком, а если пчела украинская, то в первый мед носить не будут. Тут нужно поступить так, как писал
Гурович, Посадить матку в изолятор. Иначе взятка не видать.