Бджола, своя чи чужа?

[Патриот17]

Сообщение от pr1zZ

Товарищ, 100 раз обьясняю, что есть такое понятие - разделение труда.
Селекционер занимается селекцией, матковод - занимаеться выводом маток, медовик - занимается медом.
Столяр - делает улья, пчеловод - улья использует.
Пекарь - печет хлеб, хлеб едят люди.

"Разделение труда является первым звеном всей системы организации труда. Разделение труда — это обособление различных видов трудовой деятельности и деление трудового процесса на части, каждую из которых выполняет определенная группа работников, объединенных по общим функциональным, профессиональным или квалификационным признакам."

Что это значит? Да не должен пчеловод заниматься селекцией - это должен пользоваться трудами селекционера и всё. Если каждый будет заниматься своей специальностью - тогда каждый будет выполнять свою работу на более высоком уровне.

частично поддерживаю. но сими то занимаетесь всем и сразу...
А как же - "Товарищ, 100 раз обьясняю, что есть такое понятие - разделение труда".

Сообщение от pr1zZ

И правильно делаете. Не даром я с Вами 2 года "воюю"

В этом не Ваша заслуга...
В планах взять пару маток и проверить "волшебность" пчелы... Ринг №2 с моими домашними...

Добавлено через 19 минут

Сообщение от верес

нехочеться про таке думати але можливий і такий варіант, що в наслідок такої метизації винекне необхідність введення карантинної зони "україна" по бджільництву, це найгірше що можна уявити, менш страшне це те, що ми втратимо своїх бджіл без шансів на їх відновлення, і будемо вимушені масово купляти чужеземців за цінами на межі рентабельності матка-мед, і нехай на мене не ображаються прихильники чудових бакфастів, бо я і сам хочу кращого, але чи задумувався , прогнозував хтось що нас чекає в майбутньому.

Кто о этой мелочи думает сейчас?! Обычная потеря местных пчел, придется завозить импортную, так как ни кому не интересны изолированые облетники, значит зависимость на несколько десятков лет, от бакфаста, карники и всего остального импорта и импортеров пчелы... а их стоимость уже вопрос жадности, или риторический...
Бакфатчики, я ни чего не упустил?!
совсем забыл - если ставите "не согласен" то не сочтите за труд объяснить не согласие.

[Voblin_UA]

Сообщение от верес

нехочеться про таке думати але можливий і такий варіант, що в наслідок такої метизації винекне необхідність введення карантинної зони "україна" по бджільництву, це найгірше що можна уявити, менш страшне це те, що ми втратимо своїх бджіл без шансів на їх відновлення, і будемо вимушені масово купляти чужеземців за цінами на межі рентабельності матка-мед, і нехай на мене не ображаються прихильники чудових бакфастів, бо я і сам хочу кращого, але чи задумувався , прогнозував хтось що нас чекає в майбутньому.

При всём уважении, но что сохранять-то? Я понимаю и разделяю Ваши стремления, я всецело их поддерживаю, но не даёт покоя первый вопрос... В течение десятилетий уже навезено всего, что ни попадя, ту же карпатку везут куда надо и куда не надо, аборигенная пчела метизировалась десятки лет назад... Отсюда повторяю вопрос: зоны остались, районирование осталось, но его никто не соблюдал и не соблюдает. Что Вы собираетесь сохранять? Делать это надо было сорок, тридцать, двадцать лет назад. Сейчас уже настолько поздно, что и говорить уже не о чем
Далее. Я понимаю, мы бы тут разговаривали о красотах и отвлечённых темах, мало на что влияющих. Мы же говорим о целой отрасли животноводства - о пчеловодстве, и вопросы хозяйственных характеристик - медоносности, незлобивости, зимостойкости и т.д. - в условиях рыночной экономики уже совсем не пустой звук. И этот рынок говорит, что пчела должна быть высокопродуктивной. Потому в данных условиях и происходит выбор породы пчелы, которая в первую очередь имела бы высокую хозяйственную ценность. И увы, местная пчела это соревнование может и не выиграть.
А так - ничего против местной пчелы не имею - сам ловлю рои и их использую по назначению, для сбора мёда, но разница очень заметна.

[Брониславович]

Почему не чего не делаем? Делаем и довольно успешно... пускай ИО делают только несколько человек, но они уже делают по количеству на много больше чем завозим материала из-за границы. На подходе и облетники, хотя с изоляцией еще есть проблемы и планируется работа такого облетника только весной. В сезон 2016 будет проведена работа с УСП по производству маток которые будут иметь родословные.
Если кто то думает, что он держит чистокровных аборигенных пчел проведите анализ на породность ... У нас пока ситуация что половина пасечников не знают что такое порода пчел вообще, тем более каких пчел он держит.

[Граніт]

Сообщение от Voblin_UA

При всём уважении, но что сохранять-то? Я понимаю и разделяю Ваши стремления, я всецело их поддерживаю, но не даёт покоя первый вопрос... В течение десятилетий уже навезено всего, что ни попадя, ту же карпатку везут куда надо и куда не надо, аборигенная пчела метизировалась десятки лет назад... Отсюда повторяю вопрос: зоны остались, районирование осталось, но его никто не соблюдал и не соблюдает. Что Вы собираетесь сохранять?

Из моей Практики. В сезон 2013 года на весенний взяток, акацию, ограничивал маток в улье, запирал в изолятор. Через 10 дней обнаружил, что большинство маток погибли, семьи потянули маточники. Был очень огорчен, пока не заметил, что погибли матки во всех аборигенных семьях, и семьях неизвестного происхождения. Породные семьи бакфаста, карпатки благополучно пережили изоляцию. Позже пришло понимание происходящего. Если любая матка плохо сеет, то при её изоляции пчелы сразу прекращают её кормить и тянут маточники. Таким образом пчелы сами проводят отбор и определяют качество матки.
Я сделал вывод, что местным пчелам не нравиться и самим их матки, так как они плохого качества.
А бакфастом доволен 4 год. За два сезона полностью перешел на него и назад к содержанию другой породы врятли вернусь.Справедливости ради скажу, что у меня были и отличные карпатки, но их пришлось отдать друзьям, что-б не портить себе трутовой фон.

[Владимир Татомир]

Сообщение от Граніт

За два сезона полностью перешел на него и назад к содержанию другой породы врятли вернусь.

Зачем так категорично, а PrizZ итальянок предлагает, как раз для южных широт, почему и не попробовать.

Сообщение от Патриот17

Бакфатчики, я ни чего не упустил?!

Пчеловоды имеющие маток Бакфаста, совсем не закфатчики, а люди работающие или пробуют работать с этой породой пчел. Если есть желание можно присоединится и узнать об этих пчелах поболее, а затем делать выводы.

[Патриот17]

Сообщение от Владимир Татомир

Пчеловоды имеющие маток Бакфаста, совсем не закфатчики, а люди работающие или пробуют работать с этой породой пчел. Если есть желание можно присоединится и узнать об этих пчелах поболее, а затем делать выводы.

Скорее всего, не совсем верно поняли меня, Бакфатчиками называю матководов...
Собираюсь в 16 году провести "ринг 2" по испытанию пару маток бакфаст и своих ролевых маток. Объективность, одинаковые условия, будет на всех стадиях испытаний...
Про выводы о пчеле написал в крайней строчке, цетироемого Вами сообщения.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ВАДОС.

Дійсно про бакфас не написано ні слова, а тема то про бакфаст!

Прочтите, ещё раз чуть внимательнее

[Граніт]

Сообщение от Патриот17

Собираюсь в 16 году провести "ринг 2" по испытанию пару маток бакфаст и своих ролевых маток. Объективность, одинаковые условия, будет на всех стадиях испытаний...

Думаю, что оценить бакфаст вы сможете только в общих чертах. Потому, что он даже между линиями разный. Но все равно -почувствуйте разницу.

[menger]

В мене в сусіда за 500 м одна сім"я кавказької жовтої- портить мені трутневий фон,сусід міняти не хоче-каже для його лежака оптимум. Хочу взяти хорошу карпатку. І тут виникає питання чи вартує? Місцеві метиси карпаток можна взяти за просто так...

[MERLIN-2]

Сообщение от menger

В мене в сусіда за 500 м одна сім"я кавказької жовтої- портить мені трутневий фон,.

Если деньги позволяют, то не стоит заботиться "трутнёвым фоном", а купить хороших маток. Другое дело интерес и опыт. Из-за интереса я почти не получил мёда, но получил маленький опыт. Сделав анализ, вряд ли в будущем буду выращивать свищевую матку. Слишком большие потери по драгоценному времени + риск, что матка не вернётся с облёта.
Это я привёл пример, когда делаешь отводок с одной семьи, то есть нет возможности усилить рамками с расплодом от других.
Мёд то они принесут, но развитие семьи тормозиться. Может я что то делал не так, или не правильные выводы сделал , но на сегодняшний день уверен, что буду покупать матки. И теперь стоит проблема: уж очень заинтересовал бакфаст, но и карпатка по душе.

[Владимир Татомир]

Сообщение от MERLIN-2

уж очень заинтересовал бакфаст, но и карпатка по душе.

Одно другому не мешает, главное не промазать с матководом, у кого брать матки.