Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Волкотрубенко]

Сообщение от ДимаЗ

Повышение температуры клуба - повышение яйцекладности матки. То бишь ранне-весенний обогрев семьи + подкормка значительно повышает яйцекладность матки, а значит получаем более сильные семьи, скажем на 1 мая, чем те что развивались сами по сибе?

Вопрос спорный. Относительно раннего отопления, до того момента, когда пчелы уже стабильно вылетают. У нас, на каждодневные вылеты можно расчитывать только с апреля. Пчелосемья плавно выходит с зимовки. Постепенно наращивая количество рамок с расплодом. Сначала матка сеет ступенями, засеет возможный объем, притормозится, после выхода пчел засеет уже больше и опять пауза и тд... до полной смены зимовалых. Сначала матка засеет пятно, после выхода пчел, следующую партию выкармливают молодые. При форсировании событий и увеличении ранней весной засева, в кормлении будут принимать участие старые зимовалые пчелы, что приведет к их раннему отходу. Если погода безвылетная, то умирать они будут в улье, а это подмор, который необходимо убирать. При естественном развитии событий старые пчелы в выращивании расплода участия, практически, не принимают. Они живут долго, в сильных семьях до мая. При этом выполняют роль снабженцев. Не обремененные гнездом интенсивно вылетают на ранние пыльценосы и медоносы. При мартовском подогреве необходимо пчеловоду заботится еще о поении и кормлении. При яйценоскости 1000 яиц в сутки вес расплода увеличивается на 100гр в сутки. Если расплода больше 4-х рамок, то яйценоскость еще выше. Представьте сколько нужно воды и еды.

[Юрий Нефёдов]

А если обогревать улей снаружи? В павильоне или специальный тепляк сделать вокруг улья. По идее точка росы будет не на стенках улья, а в тепляке. Значит убираем влагу из улья. Увеличим ли мы таким образом шансы на выживание пчел если на улице стукнет минус 20 градусов? По идее должно сработать.
Вижу даже способ как это делать в промышленных масштабах с центральным отоплением. Нужно выстроить длинный коридор из ульев в несколько этажей. Летки снаружи по средине батарея. Оббить всё пленкой и накрыть шифером. Интересно что получится если с конца февраля им врубить 30 градусов в такой халабуде?

[Патриот17]

Сообщение от Волкотрубенко

У Вас есть уникальная возможность переписываться с источником! Большинство что здесь написано исходит от Волкотрубенко. Интересно, если бы тоже самое написал, например, Руттнер, Вопросов не возникало бы?
.

Не возникало,если бы ваши труды стольбы часто печатались и цетировались как и его или иных извесных ученых.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Волкотрубенко

ЭНе знаю, осушит ли расплод воздух, на его выращивание потратят меда намного больше чем весят пчелы, значит выпарят еще больше влаги. А дальше цепная реакция, приводящая к тому, что всю зиму рамки не цветут а за один весенний месяц покрываются плесенью. И так бывает в тех семьях у которых много раннего расплода.

Не осушает расплод воздух,а отбирает влагу находящуюся внутри пчел. Ну с чего вы взяли, что пчелы сьедят меда больше чем три впсят и влагу выпарят,а не омять же отдадут ее расплоду? Рамки цветут,в моих семьях только за заставной,если пропущу и не заберу с осени,а так сокроти гнездо,хорошая вентиляция без сквозняков и ни чего не цветет...
С некоторыми мыслями,вашими согласен,ну а в некоторых только домыслы...

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Волкотрубенко

У северных пчел печатка меда сухая. У южных мокрая. Это связано с тем, что у северных гнездо подвергается большим перепадам температур, что приводит к расширению меда. Воздушная прослойка сухой печатки дает ему возможность это делать не разрушая соты.

А сухая ппчатка летом такой и останптся зимой ,при птнижении температуры даже осенью,не говоря уже о зиме.
Все проще и банальнее -сухая печатка для того чтоб пчеле не сидеть на куске льда в виде меда,а была прослойка воздуха между пчелой и ледяным медом.
Про стерильных пчел после зимы,мне понравилось и верно подметили о влиянии температуры на их стерильность. А если с осени семья отрутнивела,она все равно выйдет с зимы стерильной?

[Кудлянин]

Сообщение от Волкотрубенко

При форсировании событий и увеличении ранней весной засева, в кормлении будут принимать участие старые зимовалые пчелы, что приведет к их раннему отходу.

Категорически согласен с Вашими доводами . В февральское окно мы осмотрели семьи - вроде все отлично . Пятачок засева есть , пчела обсиживает все рамки , где не обсиживает - лишние убрали , корм есть . Раз матка начала сеять - значить нужно ее стимулировать сеять больше . Стимулировать можно хорошим утеплением гнезда . Мое мнение - этого делать нельзя . Март месяц - это самый обманчивый месяц . В прошлом году пчелы после февраля вылетели в начале апреля . Вот теперь нужно хорошо утеплить и вскрыть медовые рамки . Пыльцу понесли , пчелы активно переносят мед с медовых рамок в гнездо , матка строчит - нужно расширять гнездо . Вот здесь и наступает оптический обман . Кинули рамки под засев , через 10 дней посмотрели семья стоит на месте . Молодая пчела вылупилась , но и старая отошла ! Мое мнение - не расширять гнездо , добавлять вскрытые медовоперговые рамки , вынимая опустошенные . По моим наблюдениям зажатые в апреле семьи в дальнейшем были сильнее расширенных в эти сроки . Хочу услышать Ваше мнение .

[Волкотрубенко]

Сообщение от Юрий Нефёдов

А если обогревать улей снаружи? В павильоне или специальный тепляк сделать вокруг улья. По идее точка росы будет не на стенках улья, а в тепляке. Значит убираем влагу из улья. Увеличим ли мы таким образом шансы на выживание пчел если на улице стукнет минус 20 градусов? По идее должно сработать.
Вижу даже способ как это делать в промышленных масштабах с центральным отоплением. Нужно выстроить длинный коридор из ульев в несколько этажей. Летки снаружи по средине батарея. Оббить всё пленкой и накрыть шифером. Интересно что получится если с конца февраля им врубить 30 градусов в такой халабуде?

Я часто сравниваю пчел, то с животными, то с растениями. Когда мы выращиваем растения в теплице, то мы их и употребляем. С пчелами этот фокус не пройдет, так как употребляем мы продукты пчеловодства а не самих пчел. Они сами неплохо синхронно с растениями развиваются. А с подснежников мед отдает либо буряком, либо тростником.

[Санек))))]

Сообщение от Юрий Нефёдов

А если обогревать улей снаружи? В павильоне или специальный тепляк сделать вокруг улья. По идее точка росы будет не на стенках улья, а в тепляке. Значит убираем влагу из улья. Увеличим ли мы таким образом шансы на выживание пчел если на улице стукнет минус 20 градусов? По идее должно сработать.
Вижу даже способ как это делать в промышленных масштабах с центральным отоплением. Нужно выстроить длинный коридор из ульев в несколько этажей. Летки снаружи по средине батарея. Оббить всё пленкой и накрыть шифером. Интересно что получится если с конца февраля им врубить 30 градусов в такой халабуде?

Не пойдет такая фигня, либо зимовка на улице, либо хорошо проветриваемый омшаник. Подогревом можно заниматься лишь весной, да и то хорошее утепление лучше чем подогрев

[Волкотрубенко]

Сообщение от Патриот17

Не возникало,если бы ваши труды стольбы часто печатались и цетировались как и его или иных извесных ученых.

Исправлюсь.

Сообщение от Патриот17

А сухая ппчатка летом такой и останптся зимой ,при птнижении температуры даже осенью,не говоря уже о зиме.
Все проще и банальнее -сухая печатка для того чтоб пчеле не сидеть на куске льда в виде меда,а была прослойка воздуха между пчелой и ледяным медом.

Теплый пол, точнее стены, оригинально. Лед не будет под ногами, так как в непосредственной близости плюсовая температура.А если мокрая печатка потрескается, мед натянет влаги, потечет. Пчелы , дойдя до него, сьедят, опоносятся, не выживут. Естественный отбор.

Сообщение от Патриот17

Про стерильных пчел после зимы,мне понравилось и верно подметили о влиянии температуры на их стерильность. А если с осени семья отрутнивела,она все равно выйдет с зимы стерильной?

Да, проверено. Если с осени без матки. Если пчелы уже трутовки осенью они не выживут.

Добавлено через 1 час 43 минуты

Сообщение от Кудлянин

Категорически согласен с Вашими доводами . В февральское окно мы осмотрели семьи - вроде все отлично . Пятачок засева есть , пчела обсиживает все рамки , где не обсиживает - лишние убрали , корм есть . Раз матка начала сеять - значить нужно ее стимулировать сеять больше . Стимулировать можно хорошим утеплением гнезда . Мое мнение - этого делать нельзя . Март месяц - это самый обманчивый месяц . В прошлом году пчелы после февраля вылетели в начале апреля . Вот теперь нужно хорошо утеплить и вскрыть медовые рамки . Пыльцу понесли , пчелы активно переносят мед с медовых рамок в гнездо , матка строчит - нужно расширять гнездо . Вот здесь и наступает оптический обман . Кинули рамки под засев , через 10 дней посмотрели семья стоит на месте . Молодая пчела вылупилась , но и старая отошла ! Мое мнение - не расширять гнездо , добавлять вскрытые медовоперговые рамки , вынимая опустошенные . По моим наблюдениям зажатые в апреле семьи в дальнейшем были сильнее расширенных в эти сроки . Хочу услышать Ваше мнение .

У меня необычный подход к зимовке. Поэтому я не собираю, не расширяю гнезда. Зимуют в ульях с полным комплектом рамок. Нормальные семьи, в первой половине мая, занимает весь обьем. Часто к акации, если ничего не предпринимать, может быть массовое роение. Отход старых пчел, совпадает, с цветением рапса, что иногда принимают за отравление. Летная активность не снижается. Если пчелы траванулись, либо исчезает лет, либо, что намного хуже, падеж пчел перед ульями.
Ограждение гнезда согласно обсиживаемости пчелами рамок в апреле, конечно же, упрощает и ускоряет развитие пчелам.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Волкотрубенко

Я часто сравниваю пчел, то с животными, то с растениями. Когда мы выращиваем растения в теплице, то мы их и употребляем. С пчелами этот фокус не пройдет, так как употребляем мы продукты пчеловодства а не самих пчел. Они сами неплохо синхронно с растениями развиваются. А с подснежников мед отдает либо буряком, либо тростником.

В этом году соседские пчелы купались в моей свеже напиленой тирсе в первой половине марта. а потом ещё ныряли в ведро с дертью. я им в дерть сухого молока добавил и размешал, можно было пчел жменей скребать и в улей, а я дурак пакеты покупал
Так что даже пыльцу можно заменить, не говоря уже о жидких подкормках.
Понимаю что у вас своя методика в голове на счет искусственного вмешательства, но я про теорию. можно ведь их и обогреть и еды подкинуть? неужели эффект неудовлетворительный получится?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Юрий Нефёдов

В этом году соседские пчелы купались в моей свеже напиленой тирсе в первой половине марта. а потом ещё ныряли в ведро с дертью. я им в дерть сухого молока добавил и размешал, можно было пчел жменей скребать и в улей, а я дурак пакеты покупал
Так что даже пыльцу можно заменить, не говоря уже о жидких подкормках.
Понимаю что у вас своя методика в голове на счет искусственного вмешательства, но я про теорию. можно ведь их и обогреть и еды подкинуть? неужели эффект неудовлетворительный получится?

Не знаю какой будет экономический эффект. Скорее всего неудовлетворительный. Так как пчелы на заменителях слабее. Натуральных надо много, а это дорого. При плавном наращивании молодых пчел, зимовалые в воспитании, практически, не принимают. Для этого хватает молодых. У меня, бывали сильные семьи без матки до 15 мая, по количеству пчел и не скажешь, почти не уменшались. Как в методе Ковалева. Допустим, семья имеющая 3 кг зимой, сможет весь апрель использовать этих пчел для приноса чего-нибудь. В то время если они отойдут в начале апреля, то летных пчел будет меньше. Значит кормить нужно будет и в апреле.

Добавлено через 1 час 27 минут
Сравню зимний клуб пчел с грецким орехом или другой подобной семечкой. Без естественной зимы или стратификации орех, например, не проростет. Внутри ореха имеется небольшой зародыш окруженный запасающей тканью, которая защищает от холода и снабжает питательными веществами первое время в ходе развития, пока не сформируется собственные питающие органы (корни и тд.). Которые будут взаимодействовать с окружающей средой.Также и у пчел. Роль зародыша выполняет матка, возможно с небольшой свитой, которую окружают зимовалые пчелы. Если ускорить процесс раннего развития, то может оказаться так, что зимовалые пчелы иссякну раньше чем семья самостоятельно сможет себя обеспечивать. И будут у вас *семимесячные* семьи неумеющие не обогреть не прокормить себя.

[вэн]

Сообщение от Волкотрубенко

я не собираю, не расширяю гнезда. Зимуют в ульях с полным комплектом рамок.

А сам клуб, сколько рамок занимает из этого полного комплекта?