Пчеловодство Канады

[vodolej]

ktish " Мы члены кооператива, по условиям договора мы обязаны сдать весь мед в кооператив а они обязаны принять. Как только место на складе освободилось и подошла наша очередь, так и забрали часть меда. В очередь мы записывались в середине августа.

Так как шеф уже лет 30 состоит в кооперативе, то на правах Золотого участника (давно состоит в КооПе) то мы имеем право самостоятельно реализовать 30% меда куда хотим, а 70% обязаны сдать в кооператив.
Те кто не так много лет в КооПе, обязаны сдавать 100% в КооП, без права реализации на сторону. Если станет известно о продаже на сторону, исключат из КооПа. А попасть в него не легко, не каждого принимают, своего рода закрытый клуб в который многие хотят попасть, но не все попадают."
Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Каков Устав кооператива, как организовали и его возможности и преимущества. Для украинских пчеловодов это сегодня очень важно и нужно.

[ktish]

Сообщение от vodolej

ktish
Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Каков Устав кооператива, как организовали и его возможности и преимущества. Для украинских пчеловодов это сегодня очень важно и нужно.

Пересказывать весь устав нет смысла, если знаете английский могу дать ссылку где его в оригинале почитать.

Расскажу немного, но вначале ремарка небольшая если позволите. Я уже не раз говорил, что в Украине невозможно такое объединение, читая темы о цене на мед еще больше убеждаюсь в этом. И дело даже не в стране, не в политике. Дело в людях, другой менталитет, отношение к делу, а главное отсутствие доверия к друг другу. Даже на этом форуме, который представляет лишь малую часть пчеловодов Украины и то не могут прийти к единому мнению. Это не упрек а просто констатация факта. Почему? Не хочу навязывать свое мнение, просто давайте я расскажу как организован кооператив, а Вы сами мне скажете, возможно такое в Украине.

Ну сразу говорю, объясню очень примитивно, на самом деле там очень много нюансов различных.

Чтобы вступить в КооП нужно 2 рекомендации от уже действительных членов КооПа, жить в провинциях Саскачеван, Альбета или Бритиш Коламбия и производить не меньше 5000 паунтов меда в год. Принимают не всех, кого принять решает Совет Директоров. За нарушение устава исключают раз и навсегда. Если исключили или сам решил выйти, второй раз уже не примут.

100% производимого меда члены КооПа обязаны сдавать в кооператив. Допускается только мелкая розничная торговля с фермы.

В начале года пчеловод сбрасывает предварительные данные, сколько у него может быть меда, затем по мере откачки уточняет данные и когда уже окончательно откачал, дает полные данные .

Дальше, Бимейд в зависимости от количества заказов ежемесячно формирует партии меда. Ну например известно что на сентябрь нужно скажем 500 тонн меда. В порядке очередности Бимейд извещает пчеловодов сколько, в какой день и в какое время нужно привезти меда на сдачу. За раз заказывают не больше 30% от имеющегося у тебя меда. Даже если у тебя есть 500 тонн и ты можешь закрыть их месячный объем, за раз у тебя примут не более 30% твоего объема и партию сформирует несколько пчеловодов.
Это делается для того, чтобы у всех по справедливости, равномерно и понемногу забирать мед и давать немного денег.

А вот дальше самое интересное – цена и оплата (это то, что я думаю никогда не получится сделать в Украине).

Оплата делается тремя платежами в течении года. Сразу как сдал, Бимейд перечисляет примерно от трети до половины предполагаемой цены. Сколько именно каждый год по разному, решает Совет Директоров, в этом году 63 цента за паунт.

Что такое предполагаемая цена? А Вы не знаете по чем сдали и не узнаете до следующего года! Как Вам такое нравится? Более того, пчеловоды сдавшие в разные месяцы и цену получат разную.

Разжовываем с примерами. Итак Вы сдали и получили первый платеж 63 цента за паунт. Этого обычно хватает на текущие расходы на первое время. Дальше Бимейд реализовывает Ваш мед и отняв свои расходы отдает Вам остальные деньги. Звучит красиво. Есть немного нюансы, но о них ниже.

Как я уже сказал, цена может быть разной для разных пчеловодов. Например я сдал мед в августе с несколькими пчеловодами. Бимейд мой мед под имеющийся заказ расфасовал и продал в Штаты. Фасовка стоит дороже, Бимейд получив прибыль, вычтет свои расходы , остальное выплатит пчеловодам.

А мой сосед по очереди попал в сентябрьскую партию. У Бимейда на это время не было заказов на фасовку, но попался крупный заказ на мед в бочках. Цена такого меда оптом гораздо ниже, а тут еще цена на мед упала. Бимейд на этой партии заработал меньше, соответственно пчеловоды попавшие в эту партию получат меньше.

Думаю в общем идея ясна? И вот так каждый месяц , ты не знаешь наперед по чем сдал, пока твой мед не реализуется. А вот по чем реализуется, от этого и зависит твоя окончательная цена.

Но это еще не все. Наверное у Вас возник вопрос, а как получает прибыль Бимейд если все деньги за минусом затрат выплачивает пчеловоду? Там ведь целый завод с персоналом, юристы, экономисты, менеджеры и прочее. Им ведь и зарплату платить нужно и развиваться как-то.

Тут второй нюанс. В разные года по разному платят. Начнем с плохого года. Главная идея КооПа, кроме реализации, поддежка своих членов в трудное время. Если у Вас совсем бедственное положение, Бимейд может выплатить часть денег наперед в счет будущего урожая, без процентов, просто одолжит.

По поводу цены. Например когда цена падает очень низко .
Допустим среднеканадская цена меда оптом 1.1 за паунт. Бимейд реализовывает Ваш мед скажем по 1.3, минус затраты – остается 1.2-1.25 за паунт. Вся эта сумма и выплачивается пчеловоду. Бимейд остается в минусах, ну по нолям в лучшем случае. Пчеловоду это более выгодно, так как он сдает выше среднеканадского 1.1.

Хороший год когда цена растет. Тут по другому.
Например когда год очень хороший по цене, скажем среднеканадская цена 2.2 за паунт.
Бимейд реализовал Ваш мед по 2.5, но пчеловоду выплачивает по 2.1 или даже 2.

Почему так? А чтобы возместить свои потери в плохой год, когда КооП давал Вам выше цену, чтоб поддержать в трудную минуту, также необходимо снова создать резервный фонд на будущее, ведь когда-то снова цена упадет, также необходимо инвестировать в производство, модернизацию, расширение и прочее.

Получается в годы с низкой ценой, КооП доплачивает своим членам и принимает мед дороже чем в среднем по Канаде. В год с хорошей ценой, КооП платит чуть ниже чем средняя цена по Канаде.

Это вкратце основные мысли, там много других нюансов. Спрашивайте если что конкретно интересует. Ну и встречный вопрос – реально в Украине?

[Arcadie Burla]

[QUOTE=ktish;151861]
Расскажу немного,

Ай да молодец ktish!!! Ознакомив нас с уставом Вашего кооп., невольно дали нам посмотреть на себя со строны НАСКОЛЬКО отстаем от цивилизованого мира. У нас воруют все-и верхи и низы! Верхи воруют потому что деморализованы полностью, а низы воруют чтобы выжить так как обворованы верхами до последнего нагло, цинично и беззастенчиво. И не питайте иллюзии что это скоро кончится или кто то нам поможет.
Что касается самого кооп., то реально его могут создать только владельцы крупных пасек постепенно привлекая и более мелких при полной открытости абсолютно всей деятельности кооп.

[Happy hiver]

Я уже говорил, что реально. Но начнет работать такой кооператив с узкого круга лиц, к которому потом начнут проситься другие. А вот когда он появится, это уже вопрос.
И думаю, что начнется с Харькова, т.к. именно тут появляются попытки создать пчеловодческие союзы для юридической и прочей поддержки.

[noweth312]

Получил шок... читая ваш пост. И на счет ментальности чертовски правы... только пока дочитал в голове промелькнуло несколько сценариев как в наших реалиях этот КооП могут раздербанить (менять совет директоров, рейдерский захват, судебные конфликты между участниками, махинации с экспертизой партий меда)
В Украине такой КооП НЕВОЗМОЖНО.

Отправлено с моего IQ4403 через Tapatalk

[Берендей]

Допускается только мелкая розничная торговля с фермы.

Есть какие либо ограничения по ценовой политике при такой торговле? Или цена при розничной торговли на усмотрении лично каждого?

[ktish]

Сообщение от Берендей

Допускается только мелкая розничная торговля с фермы.

Есть какие либо ограничения по ценовой политике при такой торговле? Или цена при розничной торговли на усмотрении лично каждого?

Нет никаких ограничений, но и розничной торговли практически нету.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от MaXUA123

)))) А Ви той рік посали, що нерозумієте як будете на запилення їздити одним траком.
А тут бац два нових траки зявились.

Я говорил о семи трейлере, у меня у одного на него права в нашей компании. Мы просчитали разные варианты и решили что пока невыгоден нам такой трак, работать он будет максимум 2 месяца в году, сменника нету.
Поэтому решили семи трак отставить и купили 2 трака поменьше - 2-х тонники.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от vodolej

Да, а вот ссылку на устав кооператива скиньте, пожалуйста, как нибудь переведем и ознакомимся. Опыт всех нужно изучать и лучшее брать на вооружение

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Здесь кратко, в тексте есть ссылка на более детальный устав.

Кстати ошибся, я говорил что Бимейд под залог будущего урожая дает займ беспроцентно. Ошибочка, проценты начисляются, но немного, что-то около 0.5%.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от amator

Константин, Вы описали отношения партнёров, когда заготовитель беспокоится о производителе, т.е. о своём будущем заработке. А производитель берет на себя обязанности обеспечивать качественным продуктом.

[
Ещё хотел спросить. Не опишите оборот рамок на промышленной пасеке? Сколько ставит вошины и когда? Как храните? Когда бракуете?

Бимейд не заготовитель, это собственность КооПа, этот бренд был создан специально для экспорта меда членов КооПа.

По рамкам Вам правильно ответили.

Добавлено через 3 минуты
Остаюсь при своем мнении, не будет такого КооПа в Украине. Но если такое произойдет и увижу что он работает эффективно, то подпишусь под каждым словом Берендея, сниму шляпу и первым публично извинюсь перед всеми за то что не верил.
А пока извините - это всего лишь мечты которым никогда не быть реальностью.

Я так и представляю ситуацию, Вы сдали мед в августе, а Ваш сосед Василь в сентябре. Через год Вам заплатили по 1.5$, так как Ваш мед ушел в партии подороже, а Вашему соседу по 1.2, так как его мед продался дешевле. И вот приходит к Вам Василь с немым вопросом в очах- как так? мы в одной бригаде, вместе качали, практически вместе сдали, через год получили деньги и....А Вы с умным видом начинаете рассказывать ему о том как это важно быть частью великого дела, и просто нужно потерпеть, будет и на твоей улице праздник...когда-то...может быть...

Или та же ситуация но наоборот, Василю заплатили больше а Вам меньше, тогда как?

Добавлено через 1 час 6 минут
Прочитал в теме о цене о Дании и коровах и вспомнил такой нюанс о КооПе.
По правилам ты не можешь сдать меньше чем 5000 паунтов иначе исключат из КооПа.
Но есть и верхний порог, каждый год выводится среднее количество за последние 5 лет сданного тобой меда и ты можешь сдать не более 125% от этого количества в КооП.

Добавлено через 36 минут

Сообщение от vodolej

ktish "Ну и встречный вопрос – реально в Украине?"
Думаю что возможно, но не сегодня. Все равно когда то и у нас будет как у людей, это неизбежно. Если говорить о менталитете то Украина многонациональная страна. Добавлю к тому же что многие граждане Украины , не зависимо от национальности, работают сегодня по всем Европам и Америкам, и работают не хуже тех же американцев и европейцев. Поэтому об устаревших шаблонах пора и забыть.

Я Вам чуть позже расскажу о здешних шаблонах про украинцев, когда будет время.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от MaXUA123

)

Ktish, Ви часто пишете, що в нас не той менталітет

Ну а про кого мне еще писать если я сам украинец, поддерживаю связи с нашими здесь, принимаю участия во всяких мероприятиях украинской громады в Канаде, стараюсь по возможности и финансово их поддержать. Поэтому и все происходящее с украинцами в Канаде естественно у меня на слуху и ближе мне.

За другие нации писать никогда не буду, так как не мне их судить, поскольку я другой национальности.

И пишу просто правду, как есть. А хорошая она или плохая это уже не мне решать.

[Юрий Нефёдов]

А я верю в Украину, да воруют, да опасно, да нет условий, да всё плохо, но мы со всем этим боремся. Не так быстро на местах и напористо как в Киеве во время майдана (а я активный участник тех событий), но лёд тронулся. До тех событий мне жутко хотелось отсюда уехать, в ту же Канаду. Отец жены там больше 10 лет живёт в Торонто, а тётя в Ванкувере. И жил я раньше лучше раз в 5ть. А сейчас в нищету скатился, но не хочу никуда уезжать. Верю что и у нас получатся и кооперативы и промышленные пасеки, не без участия инвесторов из той же Канады.
п.с. мне уже за 30ть, а я ещё идеалист. это лечится?

[vodolej]

Сообщение от ktish

http://www.beemaid.com/alberta-honey-producers
Здесь кратко, в тексте есть ссылка на более детальный устав.

Спасибо, я это скачал. Онлайн переводчики сегодня уже работают достаточно хорошо. Поражает ограничение примерно в 2,5 тонны - не менее ну и на более есть ограничение. Главное достоинство это гагантированный сбыт и по приемлемой цене без мафии, олигархии и откатов. Если это копия с экономических законов государства то не возможны олигархи, обворовывание народа и государства.
Думаю надо будет таки сделать хороший перевод и опубликовать на форуме, пусть каждый пчеловод прочитает. И, думаю, что этот "гвоздь" в подсознании каждого украинского пчеловода сделает свое дело.

[vodolej]

ktish "Ну и встречный вопрос – реально в Украине?"
Думаю что возможно, но не сегодня. Все равно когда то и у нас будет как у людей, это неизбежно. Если говорить о менталитете то Украина многонациональная страна. Добавлю к тому же что многие граждане Украины , не зависимо от национальности, работают сегодня по всем Европам и Америкам, и работают не хуже тех же американцев и европейцев. Поэтому об устаревших шаблонах пора и забыть.
Да, а вот ссылку на устав кооператива скиньте, пожалуйста, как нибудь переведем и ознакомимся. Опыт всех нужно изучать и лучшее брать на вооружение