|
|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
18.05.2015, 02:08 | #1 | |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2013
Ульи: lдадан
Адрес: Псковская обл. д. Княжицы
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 139 |
Практическое применение метода В. П. Цебро
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Добавлено через 56 минут 17.05.2015 Работа №7 (перевод части расплода во 2 корпус, матка внизу- Календарь 2010 №6) 2 СЕМЬЯ 1корпус На начало работы 17.05 30 мед 20 лич../ 50перга 50печатн./30лич /10яйца/10перга (убрал во 2корп.) 60 печатн.стар/ 20 лич.+яйца (убрал. во 2корп.) 70печатн. 80печатн./яйца в пристроенном языке 70 печатн.стар./ 10 лич. 60печатн. Напрыск внутри (убрал во 2корп.) 10 напр. 30 мед Пчелы 9-10 улочек Расплод на 7 рамках Поставлено 17.05 100мед со склада 30 мед (с поз.1) Сушь белая 20 лич../ 50перга (с поз.2) Сушь из 2 корп. 80печатн./яйца в пристройке(с поз.6) 70 печатн.стар./ 10 лич.(с поз.7) Сушь из 2 корп. 70печатн. (с 5 поз.) 60печатн. (с поз.8) Строит. 10 напр. (с поз.10) 30 мед (с поз.11) 2 КОРПУС: Напрыск(с поз.9) – строит. – сот – сот – сот –Р (с поз.3) – Р (с поз.4) – корм100% со склада 3 семья 1 корпус На начало работы 17.05 40 мед 20напрыск/30 перга 50 печатн. / 20 лич. (убрал во 2корп.) 40 печатн. / 20 перга. 40 печатн. / 40лич. 50 печатн. / 20перга 30 печатн./20 лич. /5 яйца/20перга 60 печатн. / 30 лич. (убрал во 2корп.) 30 печатн. стар. 40 перга 40 мед Пчелы 9-10 улочек Расплод на 7 рамках Поставлено 17.05 40 мед (с поз.1) 20напрыск/30 перга (с поз.2) Сушь из 2 корп. 40 печатн. / 20 перга ( с поз.4) Сушь из 2 корп. 50 печатн. / 20перга (с поз.6) 30 печатн./20 лич. /5 яйца/20перга ( с поз.7) Сушь из 2 корп. 40 печатн. / 40лич. ( с поз.5) 30 печатн. стар. (с поз. 9) Строит. 40 перга 40 мед 2 КОРПУС. 60мед(из 2корп.) – строит. – вощ – вощ – вощ – Р (с поз.3) – Р ( с поз.80) – 30 мед (из 2корп.) Во 2 семье слопали маломедные во 2 корпусе и больше половины кормовых в гнезде. В 3 семье съели половину кормовых в гнезде и не тронули корм 2 корпуса. Скорость роста количества расплода сохранилась -1 рамка за 6 дней 3 семью не смог сделать из=за непогоды. Надеюсь на завтра. Подтвердил Свете, что куплю 8 маток в последние дни. Правда она немного напугала меня, сказав, что из-за холода она не гарантирует, что матки нормально выйдут. День уточним числа 22-23. Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!Последний раз редактировалось donant; 18.05.2015 в 02:25. |
|
18.05.2015, 11:34 | #2 | ||
Активный участник
Регистрация: 30.09.2013
Ульи: lдадан
Адрес: Псковская обл. д. Княжицы
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 139 |
Re: Рентабельный метод Цебро В.П.
Цитата:
2. В Календапе 2010г. во второй корпус ставятся только расплодные и кормовые рамки. Никаких сотов. И снизу кладется пленка с открытым окном на 5 рамок. Здесь предлагаются соты. И нижний корпус вообще не закрывается пленкой. Не замерзнут? На улице холодно, особенно по ночам. 3. Во втором корпусе в середине. а не только по краям, ставится кормовая. Зачем? 4. Карман закрывается холстиком. Но при этом ухудшается вентиляция. По Календарю 2010г. карман не закрывается. Я на всякий случай, хоть и холодно, приоткрыл слегка нижние летки? Добавлено через 1 час 41 минуту Цитата:
Учитывая результаты 17.05, такого количества расплода к сроку не будет. Наверно нуклеусы , как и намечалось ранее, формировать без расплода? Тем более аж 5 нуклеусов! Не хотелось бы повторять мои прошлогодние ошибки. Добавлено через 11 минут 5. На 8 отводков и нуклеусов нет кормовых. Я уже спрашивал об этом. Корма хватит только если отберу от семей, поставив сушь (или оставив немного имеющегося напрыска). Слава богу, оставил с осени шесть медовых рамок , из которых осталось три. Еще есть пара литровых банок меда –не успели съесть. Надо будет осенью оставить нормальный запас кормовых, учитывая этот опыт, хотя Цебро обходился без запаса кормовых на складе? |
||
18.05.2015, 12:20 | #3 |
Участник
Регистрация: 11.02.2014
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50
Ульи: 20 рамочный улей на узко-высокую 300 на 435 рамку с магазинами на дадановскую полурамк
Адрес: Нижегородская обл. р.п Воротынец
Возраст: 63
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 137 |
Re: Рентабельный метод Цебро В.П.
Вот что странно - Вы видите "грабли", но с завидным упорством идете к ним....
У Вас было две прекрасные семьи в начале прошлого сезона, три семьи в начале этого сезона... Вы определились или нет, что вы от них хотите? Вообще то естественно желание иметь от пчел мед. А Вы к чему идете? Сделать три отводка и 5 нуклеусов чтобы потом это все снова объединить? И снова остаться без капли меда, но с перспективой "а вот в будущем году.....". Не обижайтесь на меня, но жалко Ваши усилия подогнать все под Календарь. Уже и от самостоятельного вывода маток отказались - покупаете. Думал Светлана их раздает, но Вы написали поеду "купить".... "Запасные к запасным" - некоторые наверно над этим может и смеются (см. чат), но смотря на Вашу работу второй сезон "плакать" хочется от бессилия изменить Ваши действия - уверовавший во что то человек слеп... Можете и Вы поставить меня в "игнор" (как sshmmv).... Последний раз редактировалось volro; 18.05.2015 в 12:30. |
Пользователь сказал cпасибо: | Дет Котэ (19.05.2015) |
18.05.2015, 16:38 | #4 |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2013
Ульи: lдадан
Адрес: Псковская обл. д. Княжицы
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 139 |
Re: Рентабельный метод Цебро В.П.
18.05 1 СЕМЬЯ
Чудес не случилось. Приводить подробный отчет не буду, чтобы не утомлять. 10 уверенных рамок пчел. Расплод на 7 рамках. Причем шесть рамок не менее 70% расплода., одна -50%. Удалось увидеть больше яиц, чем в других семьях. Но это, видимо субъективно. Т.к. на темных сотах плохо видно. А внимательно изучать нет необходимости. В 1 корпусе съели половину корма., во втором корпусе-весь корм с маломедных рамок. Поставил 3 суши и строительную. На двух рамках печатного расплода 20-30%, много яиц, но личинок не видно. Поэтому наверх поставить не рискнул. Вынужден был поставить , как и в других семьях, две рамки с личинками более 20%, но печатного не менее 50%. Заглянул во вторые корпуса 2 и 3 семьи. Поставил с внутренней стороны расплода по медовой рамке (последний остаток запасов склада), которые вчера не стал ставить. Понял, что наверно действительно неплохо разместить расплодные рамки между кормовыми. Остальные соты получаются как бы снаружи, хотят посещают, хотят нет. Во вторых корпусах пчел прилично, особенно во 2 семье. Поставил 1л поилки с сиропом наверх. В карманах под холстиком тоже пчел прилично. |
18.05.2015, 18:15 | #5 | |||||||
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 157 |
Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
Цитата:
(Выполняется, когда каждая основная семья пасеки имеет в среднем не менее 9 рамок расплода) Перевод маток племенных семей-воспитательниц для работы в сокращённых вторых корпусах. Перестановка из первых корпусов основных семей во вторые по три рамки с расплодом. Перечень операций: Работа с основными семьями: 1. Снятие вторых корпусов, плёнок и разделительных решёток с гнёзд основных семей. 2. Осмотр нижних корпусов, с перестановкой из них во вторые корпуса по 3 рамки самого молодого расплода без пчёл. 3. Постановка в нижние корпуса, вместо взятых рамок с расплодом, по 3 рамки с вощиной, и размещение их через две рамки расплода в центре гнезда. 4. Размещение на нижние корпуса разделительных решёток. Утепление нижних корпусов плёнками с таким расчётом, чтобы остались открытыми 5 рамок. 5. Постановка на основные семьи вторых корпусов с размещением в них по 3 рамки с расплодом между 2-я кормовыми рамками. Все эти рамки ставятся над нижними 5-ю открытыми рамками. Ограничение рамок вторых корпусов вставными досками, за которыми размещаются остальные рамки с кормом и вощиной. 6. Утепление вторых корпусов основных семей холстиками и подушками. Внимательнее надо быть Смотрите по вашей погоде и по силе семей. Если считаете нужным что-то сделать: открыть/закрыть летки, утеплить/охладить семьи, принимайте решение самостоятельно. Про отсутствие пленки и вставной доски во втором корпусе: Исходил из того, что сейчас уже 17 мая – тепло, и расчитывал на бОльшую силу семей. Переделайте, это не сложно. Проще так: четыре рамки (2 расплода и 2 корма) не трогаете, вынимаете все остальные рамки. Вставляете вставную доску, за ней, на разделительные решетки, кладете пленку и ставите на место вынутые рамки. Цитата:
Подсказка: на двух рамках расплода сидят молодые пчелы, кормят и обогревают расплод. Еще сами должны кушать. А их корм расположен в кормовых рамках... Так ГДЕ они должны стоять? Старайтесь научится ПОНИМАТЬ, что, зачем и почему делается. Читая календарь, старайтесь разобраться и понять – почему делается ИМЕННО ТАК, А НЕ ИНАЧЕ. В конце концов, если СЕЙЧАС что-то не понимаете, слепо доверяйтесь рекомендациям Цебро, его академическим знаниям пчеловодства и почти 70-летнему пчеловодному стажу дотошного пчеловода-исследователя: Поражает энергия Владимира Петровича, его настойчивость и готовность отстаивать свои взгляды, широкий кругозор и глубокое знание других методов пчеловождения, тонкое понимание биологии пчелы и природных возможностей. Именно эти базовые качества пчеловода-испытателя принесли ему известность и успех, которые трудно повторить. Журнал "Хозяин", 2012 г. / В гостях у российских пчеловодов. Цитата:
Карман можете закрыть холстиком полностью, раз холодно. Летки – это не только дверь, но и форточка. Холодно – форточку прикрывают, жарко – открывают. Смотрите по погоде. Пчелы либо греют расплод и гнездо, либо охлаждают – всегда держат стабильную температуру, как термостат. Грамотно манипулируя с летками, вы либо ПОМОГАЕТЕ им, либо ухудшаете им условия существования. Смотрите по погоде и по поведению пчел – стоят на прилетной доске и гонят крылышками воздух, как китайские напольные вентиляторы – они вентилируют гнезда, им надо увеличить вентиляцию гнезд, шире открыв летки. Лучше заранее. Под взяток, когда интенсивный лет пчел и идет осушение нектара – тем более. Стоят холода (а расплод пчелам надо ОБОГРЕВАТЬ, и расплода уже много) – прикройте форточку, не выстужайте хату. Лучше заранее. Грызут леток – расширяют "дверь" для одновременного выхода большой массы пчел – ЗАРАНЕЕ готовят леток к выходу роя. То есть, УЖЕ ВОШЛИ в роевое состояние. Срочно принимайте ИНТЕНСИВНЫЕ противороевые меры! Вобщем, СТАРАЙТЕСЬ ПОНЯТЬ, когда и как действовать. Цитата:
Цитата:
В семьях надо будет оставить две кормовые в первом и две кормовые во втором корпусе, всего четыре. Причем, в первом корпусе можно вместо кормовых поставить сушь и маломедные – принесут. Все остальное – в отводки и нуклеусы. В отводки надо по 2 хороших медово-перговых рамки. В нуклеусы, в крайнем случае, дать по одной кормовой. Потом их снова надо будет подкармливать, отбирая для них медово-перговые рамки из семей. А почему бы вам канди не сделать, и не разложить его в проколотых пакетах на дно ульев отводков и нуклеусов, за вставной доской? Да и в семьи, на рамки гнезда и/или вторых корпусов не помешает: больше кормов – больше расплода. Цитата:
|
|||||||
Пользователь сказал cпасибо: | donant (19.05.2015) |
19.05.2015, 09:20 | #6 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 157 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Для удобства перенесу сюда.
Цитата:
Цитата:
Эффект улья в теплице. Под пленкой теплее. Сам улей прогревается лучше. Пчелам внутри теплее. И т.д., со всеми вытекающими последствиями. Цебро, на его медовой пасеке и с его "сверхсильными" семьями это было уже не надо. А вот когда он занимался продажей отводков, до 90-х годов, он этот прием применял, для более быстрого развития отводков и семей весной. И мне советовал, как способ быстро нарастить весной пчел в слабых семьях. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Переднюю стенку можете оставить открытой, но боковые и заднюю закройте пленкой. Разумеется, до самой земли, включая подставку. Последний раз редактировалось sshmmv; 19.05.2015 в 09:44. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | donant (19.05.2015) |
19.05.2015, 11:48 | #7 | ||
Активный участник
Регистрация: 30.09.2013
Ульи: lдадан
Адрес: Псковская обл. д. Княжицы
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 139 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
18.05 Очень не хотелось мне переводить расплодные рамки во второй корпус. Холодно, расплода мало, скорость роста расплода сильно отстает от желаемой. Но только сделав работу, как договорились, сейчас более внимательно поизучал Календарь 2010г.
По моему мы спешим. У меня расплода 7 рамок . А это Работа№5 (выполняется, когда расплода 7-8 рамок): 5. Осмотр первых корпусов гнёзд основных семей с отбором из них лишних безрасплодных и кормовых рамок, кроме двух кроющих, и постановка их во вторые корпуса. 7. Добавление в нижние корпуса основных семей, имеющих 7-8 рамок расплода, недостающее количество сотов, пригодных для яйцекладки маток, с размещением их через две рамки с расплодом. Я так понимаю, «недостающее количество сотов» до полного комплекта 14 рамок. В Работе №11 (первые отводки) четко названо количество рамок после выполнения работы-12 рамок. Если учесть все рамки, которые ставятся и отбираются во всех промежуточных работах, то можно рассчитать число рамок в Работе №5 -14 рамок. Что подтверждает мое предположение трактовки термина «недостающее количество сотов». Работа №6 (Перестановка из первых корпусов основных семей во вторые по три рамки с расплодом.) «Выполняется, когда каждая основная семья пасеки имеет в среднем не менее 9 рамок расплода». Примерно через 12 дней. А я ее уже выполнил зачем-то , не дожидаясь нужного количества расплода. Говорили, что нужно работать по Календарю, погода не влияет. Все строго. Конечно из-за ранних маток мне отводки пришлось бы формировать одновременно с Работой №6. И рамки для отводка брать из нижних корпусов. И это уже не по календарю. А что в этом плохого? Зачем мы гоним любой ценой пчел во второй корпус? Ведь наша цель- к медосбору максимально развить семьи. Все равно в скольких корпусах. Я , конечно, сам виноват, что не смог вовремя разобраться. Старые Календари я плохо изучал. Как –то я решил, что из-за сбоев в этом году работать точно по Календарю уже не удастся. Сейчас уже ничего не изменить, даже если бы захотел. Но хочется хотя-бы понять. В чем мои рассуждения неверны? Добавлено через 18 минут Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 час 7 минут Возникло подозрение, что скорость засева низкая из-за качества маток. Но ведь фактически идет эксперимент-соревнование разных маток 1 семья - матка от присоединения нуклеуса к семье 6.08.2014. 2 семья - матка пчелопакета апрель 2015. 3 семья -матка (неплодная от Светы) отводка , сфрмированного 22.05.2014. Пока разницы я не вижу. Может в 1 семье чуть получше, но это символическая разница. Значит причина- объективные условия 2015 года? |
||
19.05.2015, 13:12 | #8 | |||||
Активный участник
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 157 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
Цитата:
Цитата:
После формирования отводков и нуклеусов семьи будет надо привести в порядок, я вам про это уже писал, и специально перенес свое сообщение сюда: Цитата:
Цитата:
В любом случае, после формирования отводков и нуклеусов будем интенсивно наращивать силу семей и отводков. Там будет все просто: раз в 8 дней будете поднимать во вторые корпуса по 2 рамки открытого расплода, матке даете по 2 рамки заранее облизанной пчелами вощины. Хорошо формируете гнездо для лучшей яйцекладки матки, убирая из него все, что ей мешает (а это соты, сильно забитые пергой). Раз в 8 дней гнезда должны быть перебраны и сделаны так: К-К-Р-Р-В(ощина)-Р-Р-В-Р-Р-В-Стр-К-К. Почему по 2 рамки, и почему раз в 8 дней: – Чтобы пчелы не забили соты в гнезде пергой, чтобы оперативно убрать из гнезд эти соты, мешающие яйцекладке матки, чтобы у нее всегда было место для беспрепятственной работы, чтобы ее сильнее стимулировать к яйцекладке, заставляя ее постоянно соединять расплодом гнездо, разорванное нами вощиной. Выходящим и разновозрастным расплодом, который будет накапливаться во вторых корпусах семей, будете подсиливать отводки. Им же, и нуклеусам, отдавать кормовые и перговые соты, убранные из вторых корпусов и из гнезд семей. И так до медосбора в июле. Заодно избежите роения семей Все у вас должно хорошо получиться. Добавлено через 1 час 7 минут donant, вы во вторые корпуса пленку положили? Цитата:
Последний раз редактировалось sshmmv; 19.05.2015 в 13:33. |
|||||
19.05.2015, 14:30 | #9 |
Активный участник
Регистрация: 30.09.2013
Ульи: lдадан
Адрес: Псковская обл. д. Княжицы
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 139 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
С сегодняшнего дня потепление. Начали активно летать. Заглянул во 2 корпуса, вроде пчел немало. Сироп берут.
Когда делал Работу, обратил внимание, что внутри 2 корпуса влажные стенки. В 3 семье даже немного появилась плесень на кормовой рамке. Поэтому решил пленку не класть, все будет немного проветриваться. В последние холодные ночи закрывал нижние летки, утром приоткрывал на 5-8 см. |
Пользователь сказал cпасибо: | sshmmv (19.05.2015) |
19.05.2015, 15:18 | #10 | |
Участник
Регистрация: 11.02.2014
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50
Ульи: 20 рамочный улей на узко-высокую 300 на 435 рамку с магазинами на дадановскую полурамк
Адрес: Нижегородская обл. р.п Воротынец
Возраст: 63
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 137 |
Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
donant, по этому поводу у Вас уже должно сложится СОБСТВЕННОЕ мнение. Вы же ВИДИТЕ работу пчел в плохую и в хорошую погоду. Есть разница?
Потому что это подрывает веру в непогрешимость Календаря. Ведь в нем все "со знанием биологии пчел". А не снижать матке яйцекладку в холодную погоду - это тоже знание биологии? Цитата:
И еще про погоду и про цель. Мне до сих пор никто не объяснил, почему на экспериментальной пасеке Цебро в 2008 году было всего лишь по 58 на зимовалую (т.е. с самой семьи и двух отводков)? В чем причина? Думаю ошибиться в каких то действиях Цебро не мог. Так что повлияло? По sshmmv плохой погоды для ЦЕБРовцев нет.... |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Дет Котэ (19.05.2015) |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рентабельный метод Цебро В.П. | медоед | Технологии и методы содержания пчел | 140 | 08.04.2022 13:52 |
Применение маточного молочка в медицине | Димас | Маточное молочко | 11 | 26.01.2021 21:50 |
Применение разделительной решетки | Димас | Общие вопросы | 595 | 19.03.2020 13:49 |
Применение озона | gekach | Болезни и вредители | 1 | 16.05.2014 20:15 |
Умер Владимир Петрович Цебро | вэн | Беседы на любые темы | 19 | 13.03.2013 12:08 |