Внутреннее пространство улья

[Злой Сашка]

По сути это вопрос. Почему в чертежах внутреннее пространство улья на 10 рам именно 375*450? Я тут сижу ковыряюсь и чешутся руки сделать его 380*455. Мысли движутся так ... 10рам * 37.5+зазор 1мм между рам=385.Учитывая, что ловить 0,5мм на "галифе" я не собираюсь получается 380 а вот с размером 450-сложнее. тут надо учитывать плечики рамок и шастание пчел вокруг рамок... Что скажете ???

[ворон 001]

Сообщение от Злой Сашка

чешутся руки сделать его 380

Я в прошлом году когда делал двухкорпусные десятирамочники тоже долго обдумывал и остановился на 385 основываясь на том что при обильном взятке который в нашей местности бывает на подсолнечнике рамки ставлю не вплотную друг к друже а на чуть большем растоянии. По моему так удается больше собрать воска да и меда тоже- особенно когда с сушью напряженка. И рамку легче вставлять последнюю. Сейчас если бы делал то добавил бы еще 10 мм.
450-й размер так и оставил.

[Б.Л.Я.]

Сообщение от Злой Сашка

Мысли движутся так ... 10рам * 37.5+зазор 1мм между рам=385.Учитывая, что ловить 0,5мм на "галифе" я не собираюсь получается 380

Сообщение от ворон 001

Я в прошлом году когда делал двухкорпусные десятирамочники тоже долго обдумывал и остановился на 385 основываясь на том что при обильном взятке который в нашей местности бывает на подсолнечнике рамки ставлю не вплотную друг к друже а на чуть большем растоянии. По моему так удается больше собрать воска да и меда тоже- особенно когда с сушью напряженка. И рамку легче вставлять последнюю. Сейчас если бы делал то добавил бы еще 10 мм.

Я до вчерашнего дня думал что у меня по стандарту 375 ,но прочитав ваши посты и прикинув что проблем с вытаскиванием рамок небыло даже бывало 11 всовывал, решил сегодня сделать замеры, оказывается у меня 400 мм.
Так шо этот размер делай больше, не боись не помешает.

[Димас]

Сообщение от Злой Сашка

Почему в чертежах внутреннее пространство улья на 10 рам именно 375*450?

Ширина рамки 435, стандарт, 450-435 =15 мм по 7,5 мм между рамкой и стенкой. Не застраивается пчелами ни воском ни прополисом, ничего менять не надо.

Сообщение от Злой Сашка

Мысли движутся так ... 10рам * 37.5+зазор 1мм между рам=385.

Разделители делают 35-36мм с учетом что пчелы немного налепят прополиса, в итоге 380 оптимальный вариант для 10-рамочника, если рамки с разделителями, удобно вытягивать и рамки не болтаются, можно наклонять корпус, проверено на практике.

[Злой Сашка]

Сообщение от Димас

Ширина рамки 435, стандарт, 450-435 =15 мм по 7,5 мм между рамкой и стенкой....

Веский аргумент-не придерешся =450. Этот размер оставляем в покое ждемс...

[Б.Л.Я.]

Сообщение от Злой Сашка

ждемс...

Я вспомнил что недавно попадалась инфа , Канадский пчеловод рассказывал что в 10 рамочный стандартный он ставит 9 рам ,по причине тесноты ну и так далее ,так что кто начинает делать улья, думаю стоит подумать.

[varvarius]

Сообщение от Злой Сашка

Веский аргумент-не придерешся =450. Этот размер оставляем в покое ждемс...

Это если отталкиваться от размеров вощины. А если отталкиваться от биологии семьи, то нужно думать. Я на этом сайте видел, что размеры ульев определились из размеров ящиков из-под снарядов. А менять в сторону науки народу просто лень.

[Alekzander]

Сообщение от varvarius

А если отталкиваться от биологии семьи, то нужно думать. Я на этом сайте видел, что размеры ульев определились из размеров ящиков из-под снарядов. А менять в сторону науки народу просто лень.

Насчет байки "о ящиках из-под снарядов", верится с трудом, а если честно, вообще не верится, потому как есть достоверная и общедоступная информация, о том, что:
"американский пчеловод Лангстрот, исходя из биологических особенностей пчел, установил основные размеры улья. Лоренц Лангстрот, преподавал математику в Иельском колледже. Ему очень нравились пчёлы и их закономерная, подчиняющаяся каким-то своим особым правилам,жизнь.
Он обратил внимание на проходы,шириной от 4,8 до 9,5 миллиметров,в сотах пчелиного гнезда,так называемые "улочки". Эти проходы пчёлы оставляют свободными,без сот и прополиса. Лангстрот открыл,что эти улочки нужны для перемещения пчёл и назвал их "пчелиным пространством".
"Дадан изучал все известные в его время типы ульев и,на основе самых многообещающих конструкций,создал свой улей.Он использовал открытия Лангстрота и "широкую рамку",которую изобрёл Джеймс Квинби Мозес.Также он занимался сложными математическими расчётами.Например он насчитал, что хорошая и молодая матка откладывает в день до 3000 яиц (конечно, во время большого медосбора). А для ежедневного складывания мёда требуется где-то 1600 ячеек."Ага!"подумал он и рассчитал,что в улье должно быть 11 рамок Квимби, то есть 10500 ячеек.
Дадан в 1891 г., имел на своей пасеке восьмирамочный улей с размерами рамки 475×300 мм, Швейцарец Блатт уменьшил длину рамки до 435 мм. В таком виде под названием улья Дадана —. Блатта он и получил распространение". Так что биология пчелы и наука (математика), при конструировании ульев была учтена.

[varvarius]

Сообщение от Alekzander

"американский пчеловод Лангстрот, исходя из биологических особенностей пчел, установил основные размеры улья.
"Дадан использовал открытия Лангстрота и "широкую рамку",которую изобрёл Джеймс Квинби Мозес.
Швейцарец Блатт уменьшил длину рамки до 435 мм.

Ну вот. У каждого своя математика? Я тоже люблю математику, но пчёлки этого не знают. Думаю что конструкции ульев должны определяться регионом, типа жарко-холодно и т.д. А вот зимовка(особенно в зимовниках) может быть решена за счёт человеческих ресурсов.
Очень понравились лекции Кашковского В.Г. Мне кажеться я с ним бы говорил и говорил. Он заметил что матка может удерживать 6 кг. пчёл. Думаю от этого надо отталкиваться при формировании семьи на зиму. Дальше биология семьи при зимовке в +4○С, с вытекающими размерами(кончно-же учитывая породу пчёл). Ну можно заложить +/- в размерах на дрейф температур и т.д.. Но то что поперечное сечение улья должно быть квадратом, мне кажеться, соответствует истине.
Хотелось бы получить подтверждение или опровержение от пчеловодов со стажем, но думаю им соскакивать с наезженных ульев трудно.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Alekzander

Джеймс Квинби Мозес.Также он занимался сложными математическими расчётами.Например он насчитал, что хорошая и молодая матка откладывает в день до 3000 яиц (конечно, во время большого медосбора). А для ежедневного складывания мёда требуется где-то 1600 ячеек."Ага!"подумал он и рассчитал,что в улье должно быть 11 рамок Квимби, то есть 10500 ячеек.

Можете подсказать алгоритм расчёта, а то что-то не получается. Вроде считаю, умом бог не обидел но не выходит, наверное что-то не учитываю по молодости.

[vodolej]

Сообщение от Alekzander

.
Дадан в 1891 г., имел на своей пасеке восьмирамочный улей с размерами рамки 475×300 мм, Швейцарец Блатт уменьшил длину рамки до 435 мм. В таком виде под названием улья Дадана —. Блатта он и получил распространение". Так что биология пчелы и наука (математика), при конструировании ульев была учтена.

А какое отношение имеет размер 435 к биологии пчелы?
Говорят, что размер клуба в поперечнике равен 300 мм.Так может этот размер ближе к биологии пчелы?