Внутреннее пространство улья

[Kostik]

Сообщение от Дет Котэ

Так нужно расстояние между рамок (улочек), или между рамками нижнего и верхнего корпуса?

Обязательно нужно. Иначе будете безбожно давить пчел при постановке второго корпуса.

[Владимир Кр]

Ширина улочек.
Остальное освещено достаточно широко.
Цитата взята из раздела "Промышленная пасека", стр1, 2сн.


Некоторые рекомендуют уменьшать ее до 8мм. в гнезде весной,
некоторые пишут про 8 мм. между медовыми сотами.

[Дет Котэ]

Сообщение от Владимир Кр

Ширина улочек.
Остальное освещено достаточно широко.
Цитата взята из раздела "Промышленная пасека", стр1, 2сн.


Некоторые рекомендуют уменьшать ее до 8мм. в гнезде весной,
некоторые пишут про 8 мм. между медовыми сотами.

Общепринятая ширина улочки - 12мм.
Есть методики которые практикуют сезонные изменения ширины улочки и я верю в положительный эффект таких манипуляций. Но для этого нужно использовать рамки без постоянных разделителей что в свою очередь ведет к лишней работе при подготовке к кочевке. Плюс техника изменения ширины улочек адекватно приминима при наличии небольшого кол-ва семей содержащихся в лежаках или даданах. В многокорпусных ульях данная методика сводит на нет все приимущество работы корпусами.

З.Ы. Сезонное изменение ширины улочек, на мой взгляд, применимо только на любительских пасеках.

[Патриот17]

Сообщение от Дет Котэ

Общепринятая ширина улочки - 12мм.
Есть методики которые практикуют сезонные изменения ширины улочки и я верю в положительный эффект таких манипуляций. Но для этого нужно использовать рамки без постоянных разделителей что в свою очередь ведет к лишней работе при подготовке к кочевке. Плюс техника изменения ширины улочек адекватно приминима при наличии небольшого кол-ва семей содержащихся в лежаках или даданах. В многокорпусных ульях данная методика сводит на нет все приимущество работы корпусами.
З.Ы. Сезонное изменение ширины улочек, на мой взгляд, применимо только на любительских пасеках.

в начале темы шел разговор о ширине 6,35 мм округляли до 7-ми мм, сейчас - 12! я верю во все эти цифры, может практикой найдем золотую середину в размерах и можно делать одинаковыми улочки между рамками и передней , и задней стенками и рамкой!? не думаю что должны сильно отличаться размеры, разве что у тех пчеловодов что пальцы не могут пролезть в улочку вытягивая рамку.

[Дет Котэ]

Сообщение от Патриот17

в начале темы шел разговор о ширине 6,35 мм округляли до 7-ми мм, сейчас - 12!

12мм - расстояние между двумя рамками (сотами). Общепринятое среднее расстояние, взятое из наблюдений за пчелами живущими в естественных условиях. Не думаю что пчелам будет комильфо, если вы сдвинете рамки расплодного гнезда до расстояния между ними 6,35-7мм.



"В естественных условиях расстояние от средостения одного сота до средостения другого составляет 3,5; 3,7 и 4 см, а иногда даже 5 см. Дзержон (один из первых, предложивших использовать подвижный сот) считал правильным расстояние 3,7 см. Уайпрехт производил точные измерения в соломенном улье с отстроенными пчелами прямыми сотами, среднее расстояние из 49 измерений равнялось 3,5 см. Берлепш подтвердил этот результат, проделав еще 40 измерений.
Автор измерял соты в сотнях ящичных ульев на юге США и нашел, что среднее расстояние между средостениями сотов с ячейками для рабочего расплода составляет примерно 3,5 см. Соответствующее расстояние для сотов, занятых кормами, колебалось от 3,7 до 4,4 см и даже до 5 см. Часто соты располагались на большем расстоянии друг от друга в верхней части ящичного улья, чем в средней и нижней. Многочисленные измерения в семьях, пересаженных в новые ульи, показывают, что правильный средний промежуток между средостениями сотов с рабочим расплодом составляет 3,5 см, а с трутневым расплодом — 3,7 см.
Пчеловодам следует придерживаться таких расстояний, которые обеспечивают наибольшее количество расплода и максимальный медосбор. Большинство пчеловодов используют пространство в 3,7 см для получения воска. Сот с незапечатанным расплодом имеет толщину 2,2 см, а с запечатанным — 2,5 см. При расстоянии между средостениями в 3,5 см промежуток между незапечатанными сотами составляет 1,3 см, а между запечатанными сотами с расплодом — 1 см. Если принято большее расстояние, то в сотах накапливается больше меда и воска, но содержится меньше рабочего расплода. Уменьшенное расстояние (3,5 см), напротив, побуждает пчел к выращиванию большего количества рабочего расплода, сокращению трутневого расплода и складыванию меньших запасов меда внизу.
Редактор американского пчеловодного журнала (Gleanings in Bee Culture) К.П.Дадан считал, что 3,7 - сантиметровое расстояние снижает стремление пчел к роению, а расстояние в 3,5 см слишком мало. С другой стороны, можно сказать, что саморазделяющиеся рамки Гофмана, в которых принято расстояние между средостениями сотов в 3,5 см, пчелы постепенно расширяют путем накопления прополиса до 3,7 см."



Источник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Патриот17]

Сообщение от Дет Котэ

12мм - расстояние между двумя рамками (сотами). Общепринятое среднее расстояние, взятое из наблюдений за пчелами живущими в естественных условиях. Не думаю что пчелам будет комильфо, если вы сдвинете рамки расплодного гнезда до расстояния между ними 6,35-7мм.
"В естественных условиях расстояние от средостения одного сота до средостения другого составляет 3,5; 3,7 и 4 см, а иногда даже 5 см. Дзержон (один из первых, предложивших использовать подвижный сот) считал правильным расстояние 3,7 см. Уайпрехт производил точные измерения в соломенном улье с отстроенными пчелами прямыми сотами, среднее расстояние из 49 измерений равнялось 3,5 см. Берлепш подтвердил этот результат, проделав еще 40 измерений.
Автор измерял соты в сотнях ящичных ульев на юге США и нашел, что среднее расстояние между средостениями сотов с ячейками для рабочего расплода составляет примерно 3,5 см. Соответствующее расстояние для сотов, занятых кормами, колебалось от 3,7 до 4,4 см и даже до 5 см. Часто соты располагались на большем расстоянии друг от друга в верхней части ящичного улья, чем в средней и нижней. Многочисленные измерения в семьях, пересаженных в новые ульи, показывают, что правильный средний промежуток между средостениями сотов с рабочим расплодом составляет 3,5 см, а с трутневым расплодом — 3,7 см.
Пчеловодам следует придерживаться таких расстояний, которые обеспечивают наибольшее количество расплода и максимальный медосбор. Большинство пчеловодов используют пространство в 3,7 см для получения воска. Сот с незапечатанным расплодом имеет толщину 2,2 см, а с запечатанным — 2,5 см. При расстоянии между средостениями в 3,5 см промежуток между незапечатанными сотами составляет 1,3 см, а между запечатанными сотами с расплодом — 1 см. Если принято большее расстояние, то в сотах накапливается больше меда и воска, но содержится меньше рабочего расплода. Уменьшенное расстояние (3,5 см), напротив, побуждает пчел к выращиванию большего количества рабочего расплода, сокращению трутневого расплода и складыванию меньших запасов меда внизу.
Редактор американского пчеловодного журнала (Gleanings in Bee Culture) К.П.Дадан считал, что 3,7 - сантиметровое расстояние снижает стремление пчел к роению, а расстояние в 3,5 см слишком мало. С другой стороны, можно сказать, что саморазделяющиеся рамки Гофмана, в которых принято расстояние между средостениями сотов в 3,5 см, пчелы постепенно расширяют путем накопления прополиса до 3,7 см."
Источник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

" пространство пчелы" и межрамочное пространство не должны быть одинаковыми? из выше написаного вывод можно сделать, что и 10 мм будет не плохо для пчел, а в весеннее время и все 9 , между рамками!

[Дет Котэ]

Сообщение от Патриот17

" пространство пчелы" и межрамочное пространство не должны быть одинаковыми?

"Пространство пчелы" это расстояние при котором пчелы не застраивают воском (в сторону увеличения) или прополисом (в сторону уменьшения).
Данная величина относится к расстоянию между верхним бруском нижней рамки и нижним бруском верхней раки (корпусные ульи). А так же расстояние между стенкой улья и боковыми планками рамок и т.д..

Сообщение от Патриот17

из выше написаного вывод можно сделать, что и 10 мм будет не плохо для пчел, а в весеннее время и все 9 , между рамками!

Согласен, это дает положительный эффект для весеннего развития семьи. Но данная манипуляция исключает использование постоянных разделителей. А это в свою очередь, приводит к дополнительным работам с ульем... Таким как распорка рамок колышками.
Схожего эффекта в ускоренном весеннем развитии можно достичь используя ульи, конструкция которых позволяет менять холодный занос на теплый и наоборот. Но при этом рамки имеют постоянные разделители, то есть ширина улочки фиксирована.

[Владимир Кр]

Сообщение от Владимир Кр

Некоторые рекомендуют уменьшать ее до 8мм. в гнезде весной,
некоторые пишут про 8 мм. между медовыми сотами.

толщина незапечатанных расплодных сот в среднем - 22мм


САМОРАЗДЕЛЯЮЩИЕСЯ РАМКИ (цитаа из [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Саморазделяющиеся рамки устанавливаются на одинаковом расстоянии друг от друга благодаря приспособлениям, составляющим часть самой рамки или улья. Некоторые пчеловоды считают, что расстояние между центрами рамок должно составлять 38 мм, но большинство пчеловодов предпочитают расстояние 34 мм.

[Klyaxa]

Сколько нужно выбрать в корпусе четверть для рамок? В инете пишут 11-13мм, а как лучше?

[vodolej]

Сообщение от Klyaxa

Сколько нужно выбрать в корпусе четверть для рамок? В инете пишут 11-13мм, а как лучше?

Высота четверти под рамки берется от 10 до 20 мм. Чаще всего встречается 15 - 17 мм. 10 -11 мм. делают когда хотят чтобы плечики рамок прижимались верхним корпусом и как бы закреплялись для перевозки. 20 мм. делают в лежаках с тем что бы положить сверху потолочины
Тут самое главное что бы все детали ваших ульев были взаимозаменяемыми. Посмотрите на те ульи которые у вас есть, замерьте а затем примите решение раз и навсегда и не отступауте от этого размера даже если ульи будете заказывать.
Это касается и размеров фальцев для фальцевых ульев.