Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Календарь пасечных работ > Зимовка

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2013, 22:12   #1
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Причины гибели пчел зимой

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
головне як складене гніздо,якість кормів і правильна вентиляція,
Вопрос, как влияет биологическая целостность пчелосемьи на её развитие, здоровье, роение, мёдопродуктивность, зимовку ит.д. интересует меня уже давно. Так вот, для успешной зимовки должна существовать биологическая совместимость между маткой и семьёй. Часто на практике бывает, что пчеловод в конце сезона решает сменить старую матку на молодую. Но мы знаем, что приём молодой матки не всегда проходит успешно. Особенно трудно идёт приём инструментально осеменённых маток. Избавиться от неё пчёлы могут не сразу, а позже, уже после того,как матка облетится и начнёт червить. Пчёлы будут готовить тихую смену! Но время упущено, уже осень, и своя родная матка не смогла облететься. Пчеловод этого может и не заметить и не знать, что в зиму с семьёй пошла матка - трутовка. В результате семья обречена на гибель! Даже в том случае, если не будет тихой смены и подсаженная матка останется зимовать в семье, то и в этом случае семья зимовать будет плохо- ей не будет покоя! Результат тоже не радостный.
Чтобы не рисковать, я не советую менять маток позже середины июля. У пчеловода должно быть время проверить качество расплода,состояние семьи. Так же по этой причине не желательно осенью соединять две слабые семьи в одну сильную - результат будет не лучший. От слабых семей нужно избавляться, а держать на пасеке сильные биологически целостные семьи
Всё это тоже нужно учитывать, когда мы хочем успешной зимовки.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anatoli (09.01.2013), Dimitr (05.01.2015), Dmitro (09.02.2013), lakos (09.01.2013), PETER (09.01.2013), Siemens (03.02.2013), stolyar68 (16.01.2013), valpan1941 (22.03.2018), Алиса (11.11.2013), Бомбер (21.02.2013), МЭД (08.01.2013)
Старый 08.01.2013, 23:36   #2
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Причины гибели пчел зимой

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Часто на практике бывает, что пчеловод в конце сезона решает сменить старую матку на молодую.
Я думаю, что такого, часто не бывает. Ведь Вы же не меняете маток в конце сезона, почему другие пчеловоды должны "часто"это делать. Думаю, что проблема надуманная.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
своя родная матка не смогла облететься. Пчеловод этого может и не заметить и не знать, что в зиму с семьёй пошла матка - трутовка.
Как этого пчеловод может не заметить. Ведь даже, если и меняется матка в конце сезона, то я думаю, это будет одна матка. И ей будет уделено максимум внимания. И если она не облетится, то пчеловоду нужно всего-навсего соединить эту семью с другой, благополучной семьей.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
В результате семья обречена на гибель!
Даже, если матка не облетится, и пойдет в зиму не плодной, семья ни в коем случае не погибнет, и весной, если не заменить матку станет просто-напросто трутовкой.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Так вот, для успешной зимовки должна существовать биологическая совместимость между маткой и семьёй.
Как только матка принята, считайте, что "биологическая совместимость между маткой и семьёй" установлена.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Так же по этой причине не желательно осенью соединять две слабые семьи...
Две слабые семьи, не желательно соединять в одну, не только осенью, но и в любое другое время. Обычно слабую семью присоединяют к сильной или средней семье.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
соединять две слабые семьи в одну сильную
Никогда не получится из двух слабых семей одна сильная.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
beekeeper (11.01.2013), Dagon (09.01.2013), Dimitr (05.01.2015), lakos (09.01.2013), PETER (09.01.2013), Siemens (03.02.2013)
Старый 09.01.2013, 15:11   #3
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Причины гибели пчел зимой

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Как только матка принята, считайте, что "биологическая совместимость между маткой и семьёй" установлена.
Alekzander. Вы тут сильно упрощаете! А ведь это понятие и правильное понимание его важно в практическом пчеловодстве. Если чужая молодая маточка и будет принята пчёлами, это не значит, что семья, как биологически целостный организм уже состаялась, тем более произошла биологическая совместимасть. Только тогда, когда от этой молодой матки выведится новое поколение и оно заменит старых пчёл от старой матки- вот тогда можно говорить и о биологической совместимости и о биологически целостной семье. Если смотреть вот с этой точки зрения, то пчеловод может многое предусмотреть и не делать ошибок и при смене маток и в роевую пору (это отдельный разговор) и при подготовки пчелосемей к зиме.
Если считать, что знать тонкости, закономерности, премудрости нужно только для того, чтобы чтото изобрести, то я с этим не согласен. Чем больше будет знаний у пчеловода, тем продуктивнее, рациональнее будет работа пчеловода!
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (05.01.2015), lakos (09.01.2013), Serioga (13.01.2013), Siemens (03.02.2013), Алиса (11.11.2013), Лиска (19.02.2013)
Старый 09.01.2013, 15:46   #4
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 69
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 340
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Причины гибели пчел зимой

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Alekzander. Вы тут сильно упрощаете
Я просто говорю так, как оно есть, без всякого словоблудия.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Если чужая молодая маточка и будет принята пчёлами, это не значит, что семья, как биологически целостный организм уже состаялась, тем более произошла биологическая совместимасть.
Повторюсь - как только семья принимает новую матку, всё, "произошла биологическая совместимость", в противном случае, матку просто убьют. Все прочие Ваши рассуждения, это не более как фантазия.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Вопрос, как влияет биологическая целостность пчелосемьи на её развитие, здоровье, роение, мёдопродуктивность, зимовку ит.д. интересует меня уже давно. Так вот, для успешной зимовки должна существовать биологическая совместимость между маткой и семьёй. Часто на практике бывает, что пчеловод в конце сезона решает сменить старую матку на молодую. Но мы знаем, что приём молодой матки не всегда проходит успешно. Особенно трудно идёт приём инструментально осеменённых маток. Избавиться от неё пчёлы могут не сразу, а позже, уже после того,как матка облетится и начнёт червить. Пчёлы будут готовить тихую смену! Но время упущено, уже осень, и своя родная матка не смогла облететься. Пчеловод этого может и не заметить и не знать, что в зиму с семьёй пошла матка - трутовка. В результате семья обречена на гибель! Даже в том случае, если не будет тихой смены и подсаженная матка останется зимовать в семье, то и в этом случае семья зимовать будет плохо- ей не будет покоя! Результат тоже не радостный.
Прочитав ещё раз вышеприведенное сообщение ЛАВ, мне показалось оно очень знакомым. Пришлось напрячь все свои извилины (оказалось, что они ещё есть!). И вот пожалуйста. Пройдите по предложенному мной пути, до статьи «О зимнем содержании пчел в Финляндии», и внимательно прочитайте предложенный кусочек статьи.
Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Форум "Пчеловодство без границ" -Практическое пчеловождение - Пчеловодство в мире-Пчеловодство в Финляндии- О зимнем содержании пчел в Финляндии (часть 1), сообщение №3.
3. Взаимоотношения в семье. Между маткой и семьей должна существовать биологическая совместимость. В связи со сменой матки может случиться, что молодая матка, став объектом дурного обращения, тем не менее останется в живых. В этом случае пчелы в большей или меньшей степени будут проявлять недовольство. Дело может даже дойти до того, что матку заменят еще поздней осенью и новая матка останется неплодной. Такая матка-трутовка приведет семью к гибели. Однако если и не происходит замены матки, состояние семьи остается плохим и это наносит ей вред. Может окончиться неудачей зимнее кормление, не удастся, например, предотвратить воровство, и семья потеряет часть своих запасов корма. Зимой она может умереть с голода.

Не правда ли много общего, а порой 100% совпадение. Неужели господин Ф. ВЕСТЕРИНЕН, и наш многоуважаемый ЛАВ, так одинаково мыслят. А может ЛАВ был соавтором этой статьи?
Свое отношение к присваиванию чужих мыслей , я уже высказывал. Может что-то скажут и форумчане.
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Mcandryu (09.01.2013)
Старый 09.01.2013, 16:36   #5
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Причины гибели пчел зимой

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Не правда ли много общего, а порой 100% совпадение.
Alekzander. Это- биология медоносных пчёл! Искать, кто первый сказал- абсурд!
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Serioga (13.01.2013), Алиса (11.11.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ