Вывод маток, сезон 2019 года

[Волкотрубенко]

Сообщение от Андрей Андреевич

... може й не має кращих, а ще "кращі" є -- це матки тихої заміни ... особливо коли остається в вулику мама і працює на пару з дочкою , в Карпатки це відбувається з вирогідністю більше 50%

Матки тихой смены неплохие и их зачатие и развитие не противоречат природным законам генетики. Но, назвать их самыми лучшими не могу. Хотя есть что-то сходное в причине их возникновения и развитии с роевыми.
Абсолютно разный гормональный фон в семьи что роится и той, что тихо меняет матку.
Чтоб понять о чем я дальше буду писать, надо вспомнить строение клуба в разрезе, ядро- кора и тд...
Роению предшествует пиковая яйценоскость матки, в следствии чего ядро резко увеличивается в размере, семья в расцвете. Пред тихой сменой, наоборот, происходит постепенное усыхание ядра, так как матка меньше сеет по причине старости или увечия и невозможности обойти и засеять большую площадь.
Рой не уходит при тихой смене так как семья и так испытывает недостаток в поступлении молодых пчел, которые и составляют основную часть роя. Размножение не происходит а только капитальный ремонт-омоложение некоторых составляющих семьи. Машина после капиталки не может быть лучше новой.
Две матки одновременно работают по той причине, что клубу необходимо мощное ядро, которое временно состоит их двух. В дальнейшем, останется та матка у которая создаст большее ядро внутри клуба и не факт, что это будет молодая.

[Андрей Андреевич]

Сообщение от Волкотрубенко

Пред тихой сменой, наоборот, происходит постепенное усыхание ядра, так как матка меньше сеет по причине старости или увечия и невозможности обойти и засеять большую площадь.

Сообщение от Волкотрубенко

Две матки одновременно работают по той причине, что клубу необходимо мощное ядро, которое временно состоит их двух.

...по першому питанню - не факт , а виняток що матка зменьшує кількість відкладених яєць перед тихою заміною, сімя навпаки виростає (я виключно про Карпатку) і складується "мнєніє" що їм така кількість не подобається.
...по другому посту- ніякі клуби з двома матками не формуються, даже були випадки (неодноразові) що мама з доцьою на одній стороні рамки "працює" на відстані (сама мінімальна на якій замітив їх - 5см)...ті сімї в яких працюють дві матки , зазвичай в ройку не входять і меду "дають" огого...
П.С... ще раз повторюсь, не сперечаюсь - ройові хороші матки --я їх називаю "дримбаті", ганяють як коні по рамках, но для мого випадку --якби я допустив виход роїв, це був би "караул"...на протязі місяця збирати не меньше 7 роїв в день, це вже " перебор" для мого "нєокрєпшого" організму...а може й вийти в рази більше... тому [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А тепер по виводу маток в 2019 році...перша закладка 1 травня, 4травня - друга (Джентера) ...сьогодні 5 травня , на дворі непогода "страшна" думав не зачервить матка, провірив , під пролівним дощем" ні зачервила...чекаєм далі "з моря погоди"

[zelya343]

Сообщение от Волкотрубенко

Абсолютно не вижу преград, чтоб заниматься роевыми матками и продавать пакеты. Наоборот одни плюсы, было бы желание.

Только сейчас, этой весной, покупатель попросил по возможности отобрать пакеты от семей с роевыми матками и от прошлогодних роев. Это - первый раз. А так - все хотят чего-то одинакового. Да и удобнее по графику: пакеты отобрал, свищи удалил, маточники или матки дал и на весь сезон забыл о роении (хотя бы в этих хвостах). Вот состарюсь еще немного, продам половину пасеки, завяжу с пакетами, вышвырну за забор никот и перейду на роевое пчеловождение. Поем трутневого гомогената, помолодею, а там глядишь и снова расшириться захочется

[Волкотрубенко]

Сообщение от zelya343

Только сейчас, этой весной, покупатель попросил по возможности отобрать пакеты от семей с роевыми матками и от прошлогодних роев. Это - первый раз. А так - все хотят чего-то одинакового. Да и удобнее по графику: пакеты отобрал, свищи удалил, маточники или матки дал и на весь сезон забыл о роении (хотя бы в этих хвостах). Вот состарюсь еще немного, продам половину пасеки, завяжу с пакетами, вышвырну за забор никот и перейду на роевое пчеловождение. Поем трутневого гомогената, помолодею, а там глядишь и снова расшириться захочется

Хороший клиент, понимающий! Берегите его, если что под заказ могу на следующий год организовать пакеты на годовалых роевых матках, даже пометить могу. Преимущественно на прошлогодних сотах. Срок и комплектацию выбирает клиент, но не позже 10 мая. На сотню семей не более 3-4 сестер, главное пустых ульев насобирать во время ройки.

[Вадим Попов]

Сообщение от Волкотрубенко

Хороший клиент, понимающий! Берегите его, если что под заказ могу на следующий год организовать пакеты на годовалых роевых матках, даже пометить могу. Преимущественно на прошлогодних сотах. Срок и комплектацию выбирает клиент, но не позже 10 мая. На сотню семей не более 3-4 сестер, главное пустых ульев насобирать во время ройки.

Хай вулики клієнт привозить (чи ящики) для відводків. Профіт. І не треба вуликами запасатись.

П.С. Ви в якій частині Одеської обл. живете?


________________________________
На колір і смак - всі фломастери різні

[Волкотрубенко]

Сообщение от Вадим Попов

Хай вулики клієнт привозить (чи ящики) для відводків. Профіт. І не треба вуликами запасатись.

П.С. Ви в якій частині Одеської обл. живете?


________________________________
На колір і смак - всі фломастери різні

П.С. Ви в якій частині Одеської обл. живете?
Ящики не подойдут, нужны однокорпусные ульи на 10-12 рамок Дадан. Так как отводки на роевой маточник, либо рои, формируются в мае, начало июня. Их задача отстроить гнездовые рамки и принести на зиму меда. И в зиму войти в одном корпусе. Если улей клиента, то нужно полностью семью продавать, что в свою очередь значительно упрощает мне жизнь.

Лиманский (Коминтерновский) р-н.

[davolodya]

Сообщение от Волкотрубенко

Матки тихой смены неплохие и их зачатие и развитие не противоречат природным законам генетики. Но, назвать их самыми лучшими не могу. .

А я навпаки, від ройових маток відмовився, вони хороші лише по фізіологічних якостях, на цьому всі їхні переваги закінчуються, ройові матки чудово передають ройові інстинкти своїм дочкам і вся пасіка постійно і невчасно роїться. Тому ніяк нерозумію Вашої любові до ройового ведення пасіки.
Виводжу штучним методом, з переносом личинки, від чистопородних материнок, і про роїння забув. Так само забув як виглядає вихід 5-6 роїв одночасно, особливо в той момент, коли запланована якась робота. Вся пасіка стала більш прогнозована, більше того, вихід маток можна організувати на потрібний час, особисто для мене це має велике значення

[zelya343]

Сообщение от davolodya

А я навпаки, від ройових маток відмовився, вони хороші лише по фізіологічних якостях, на цьому всі їхні переваги закінчуються, ройові матки чудово передають ройові інстинкти своїм дочкам і вся пасіка постійно і невчасно роїться. Тому ніяк нерозумію Вашої любові до ройового ведення пасіки.
Виводжу штучним методом, з переносом личинки, від чистопородних материнок, і про роїння забув. Так само забув як виглядає вихід 5-6 роїв одночасно, особливо в той момент, коли запланована якась робота. Вся пасіка стала більш прогнозована, більше того, вихід маток можна організувати на потрібний час, особисто для мене це має велике значення

Фізіологічні якості і роЇння - це мабуть одне є продовження другого. Якщо фізіологічно ройові матки найкращі, то саме тому вони і здатні до роїння також. А штучні менше рояться тільки тому, що вони слабші за ройових і не можуть себе проявити в повній мірі. На відкладання яєць їх ще достатньо, але для роїння в них не вистачає єнергії. Вибачте, але я ніяк не пов'язую спосіб отримання маток із генетичною спадщиною. Штучним виведенням ніяк не можливо вплинути на генетику. Можна тільки вплинути на фізіологічні якості, і тільки в сторону погіршення. Саме тому штучно виведені матки більше відповідають батьківським якостям, ніж ройові. Це начебто плюс. Але тут і є наше завдання: як найменше нашкодити, щоб наші *клоновані* матки були ще й достатньо єнергійними. Це і є та золота середина, коли штучні матки повністю відтворюють батьківські якості, але слабші не набагато. Рівнесенько настільки, щоб не роїлися. А якщо вийдуть ще слабшими, то ми спонукуємо ту саму тихесеньку заміну, яку часто хвалять.
PS Саме час попросити спільноту не жбурлятися помідорами.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Волкотрубенко

Хороший клиент, понимающий! Берегите его, если что под заказ могу на следующий год организовать пакеты на годовалых роевых матках, даже пометить могу. Преимущественно на прошлогодних сотах. Срок и комплектацию выбирает клиент, но не позже 10 мая. На сотню семей не более 3-4 сестер, главное пустых ульев насобирать во время ройки.

Да не приедет он к Вам. Николаевская область жутко перенасыщена пчелосемьями (да и пчеловодами тоже, чего греха таить). И предложений более чем достаточно. А ко мне он приехал только потому что живет в соседнем селе, это каких-то 15 км.

[Димас]

С 22-й минуты послушайте о роевых матках от профессионала, и все вопросы отпадут сами собой
https://www.youtube.com/watch?v=mA1naXyNL6g

[davolodya]

Сообщение от zelya343

Фізіологічні якості і роЇння - це мабуть одне є продовження другого. Якщо фізіологічно ройові матки найкращі, то саме тому вони і здатні до роїння також. А штучні менше рояться тільки тому, що вони слабші за ройових і не можуть себе проявити в повній мірі. На відкладання яєць їх ще достатньо, але для роїння в них не вистачає єнергії. Вибачте, але я ніяк не пов'язую спосіб отримання маток із генетичною спадщиною. Штучним виведенням ніяк не можливо вплинути на генетику. Можна тільки вплинути на фізіологічні якості, і тільки в сторону погіршення. Саме тому штучно виведені матки більше відповідають батьківським якостям, ніж ройові. Це начебто плюс. Але тут і є наше завдання: як найменше нашкодити, щоб наші *клоновані* матки були ще й достатньо єнергійними. Це і є та золота середина, коли штучні матки повністю відтворюють батьківські якості, але слабші не набагато. Рівнесенько настільки, щоб не роїлися. А якщо вийдуть ще слабшими, то ми спонукуємо ту саму тихесеньку заміну, яку часто хвалять.
PS Саме час попросити спільноту не жбурлятися помідорами.

Добавлено через 9 минут

Ви праві, штучний метод виведення маток на роїння невпливає.
Матки штучного виведення нерояться не тому, що вони слабші чи гірші, а через багаторічну селекцію на нерійливість та інші ГКО, яку проводять з якісним племматеріалом, тобто з материнками, від яких прививаємось. Саме тому від хорошої племінної чистопородної матки отримують хороших якісних маток-дочок F1, з якими сім'ї лагідні, медисті і нерійливі одночасно.
Який сенс з ройових бджіл, якщо вони на місяць вибувають з медозбору і рояться коли самі захочуть?