Вывод маток, сезон 2019 года

[Владимир@]

Сообщение от Димас

С 22-й минуты послушайте о роевых матках от профессионала, и все вопросы отпадут сами собой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

смысл в том что бы семьи были сильные и здоровые (с хорошей зимовкой) а противороевые методы надо делать на любой пчеле (хоть это и бакфаст хоть что другое) .. роевая матка это лучшая матка которая выводиться в лучших условиях( и не обязательно ждать когда семья зароиться, можно лучшие семей специально не расширять и искусственно ввести в роевое) и с каждой семьи получить от 20 и больше маточников. Если работать на продажу маток тогда конечно надо обьемы, но от этого мы теряем по качеству.(моё субъективное мнение)

[davolodya]

Владимир@, можна поцікавитися, з чим Ви незгідні в моїх двох попередніх постах? Дуже хотілось би почути думку опонента.
По своїх спостереженнях відносно ройових маток можу лиш зауважити: ройові матки непогані, добре сіють, гарно нарощують сім'ї, але все це перекреслює великий їх недолік - передача сім'ям гену рійливості і рояться такі сім'ї в самий непідходящий час, в розгар робіт на пасіці, частенько при досягнення сили сім'ї 10-12 вуличок, час роіння і кількість закладених маточників практично непередбачувані, в той час коли вивід маток з переносом личинок справа цялком прогнозована, як в часі, так і в кількості маточників. На користь переносу личинок говорить і той факт, що в світі всі виводять маток саме таким способом, я ще нечув, щоб хтось з матководів продавав ройових маток.

[Владимир@]

Сообщение от davolodya

Владимир@, можна поцікавитися, з чим Ви незгідні в моїх двох попередніх постах? Дуже хотілось би почути думку опонента.
По своїх спостереженнях відносно ройових маток можу лиш зауважити: ройові матки непогані, добре сіють, гарно нарощують сім'ї, але все це перекреслює великий їх недолік - передача сім'ям гену рійливості і рояться такі сім'ї в самий непідходящий час, в розгар робіт на пасіці, частенько при досягнення сили сім'ї 10-12 вуличок, час роіння і кількість закладених маточників практично непередбачувані, в той час коли вивід маток з переносом личинок справа цялком прогнозована, як в часі, так і в кількості маточників. На користь переносу личинок говорить і той факт, що в світі всі виводять маток саме таким способом, я ще нечув, щоб хтось з матководів продавав ройових маток.

Не продают роевых маток потому что проще продавать (выводить)свищевых, если вы будете брать роевые маточники или выводить там трута --- c тех семей которые уходят в ройку на 10-12 рамках тогда конечно, я говорю совсем о другом , специально вводить семьи в роевое те которые уже себя показали в прошлом сезоне (специально не расширять их ) это те семьи которые не склонны на 10-12 рамках идти в роевое они склонны к хорошему развитию и медозбору. с этих семей не каждая даже сразу в роевое пойдет даже если не расширять . А людям на продажу надо ранние матки и в большом количестве( от этого все книги по выводу маток и отталкиваются, Рутнет и другие) опять же моё субъективное мнение.

[Дет Котэ]

Сообщение от Владимир@

Не продают роевых маток потому что проще продавать (выводить)свищевых, если вы будете брать роевые маточники или выводить там трута --- c тех семей которые уходят в ройку на 10-12 рамках тогда конечно, я говорю совсем о другом , специально вводить семьи в роевое те которые уже себя показали в прошлом сезоне (специально не расширять их ) это те семьи которые не склонны на 10-12 рамках идти в роевое они склонны к хорошему развитию и медозбору. с этих семей не каждая даже сразу в роевое пойдет даже если не расширять . А людям на продажу надо ранние матки и в большом количестве( от этого все книги по выводу маток и отталкиваются, Рутнет и другие) опять же моё субъективное мнение.

Владимир, годом ранее вы настаивали на том, что роевые матки не только качественней, но и их проще выводить. Теперь вы говорите что свищевых (видимо имеется в виду прививка) маток наоборот выводить проще нежели роевых...
А вы не задумывались над тем, что если вы семью спецом не расширяете, тем самым вводя ее в роевое состояние, то в наследственность роевых маток, полученных таким способом, будет добавляться склонность роиться при малом объеме пчелы? В результате вы придете к тому, что все семьи начнут роиться при достижении 10-12 рамок пчелы...

[Владимир@]

Сообщение от Дет Котэ

Владимир, годом ранее вы настаивали на том, что роевые матки не только качественней, но и их проще выводить. Теперь вы говорите что свищевых (видимо имеется в виду прививка) маток наоборот выводить проще нежели роевых...
А вы не задумывались над тем, что если вы семью спецом не расширяете, тем самым вводя ее в роевое состояние, то в наследственность роевых маток, полученных таким способом, будет добавляться склонность роиться при малом объеме пчелы? В результате вы придете к тому, что все семьи начнут роиться при достижении 10-12 рамок пчелы...

Роевых маток проще выводить для себя и на пасеку до 100 семей( если на продажу, матки нужны ранние и в больших количествах, ) если искусственно вводить в роевое те семьи которые показали хороший результат не будет никакой склонности ( будет обычное хорошее развитие и да если не делать противороевые приёмы любая хорошая семья войдёт в роевое) поменять матку и можно не волноваться в этом году о ройке..зато зимовка и старт да и медозбор будет предсказуемым .( вы делайте как вам лучше , я же не настаиваю ,просто своё субъективное мнение высказываю).

[Дет Котэ]

Сообщение от Владимир@

Роевых маток проще выводить для себя и на пасеку до 100 семей( если на продажу, матки нужны ранние и в больших количествах, ) если искусственно вводить в роевое те семьи которые показали хороший результат не будет никакой склонности ( будет обычное хорошее развитие и да если не делать противороевые приёмы любая хорошая семья войдёт в роевое) поменять матку и можно не волноваться в этом году о ройке..зато зимовка и старт да и медозбор будет предсказуемым .( вы делайте как вам лучше , я же не настаиваю ,просто своё субъективное мнение высказываю).

Мнение субъективное бывает обоснованное или не обоснованное (спонтанное).
Владимир, а сколько времени вы практикуете работу с выводом роевых маток и содержанием семей с этими матками? И на каком кол-ве семей?

Я не практикую работу с роевыми матками. Но опыт в ловле роев имею (как хобби). Пробовал пускать в зиму пойманые рои с их же матками... Но еще не один такой рой не оставил о себе память, как хорошая и продуктивная семья - то злые как черти, то матка пестрит, то хотят роиться раньше времени, то тянут самосмену, то из зимы выходят доходягами. А вот если в пойманый рой дать свою "свищевую" матку то толк с такой семьи будет уже в этом сезоне.

[Владимир@]

Сообщение от Дет Котэ

Мнение субъективное бывает обоснованное или не обоснованное (спонтанное).
Владимир, а сколько времени вы практикуете работу с выводом роевых маток и содержанием семей с этими матками? И на каком кол-ве семей?

Я не практикую работу с роевыми матками. Но опыт в ловле роев имею (как хобби). Пробовал пускать в зиму пойманые рои с их же матками... Но еще не один такой рой не оставил о себе память, как хорошая и продуктивная семья - то злые как черти, то матка пестрит, то хотят роиться раньше времени, то тянут самосмену, то из зимы выходят доходягами. А вот если в пойманый рой дать свою "свищевую" матку то толк с такой семьи будет уже в этом сезоне.

с роевыми матками у меня был бы третий полный сезон,но у меня наставник у которого опыта больше чем мне лет и я вникаю в суть ( обучаюсь уже не первый год), наставник перепробовал в своей жизни всё и знает что к чему .Я сразу тоже с ним спорил и пытался ему объяснить что рои полетят)).. пока не увидел всё своими глазами и не попробовал сам.

[бігунець]

Сообщение от Andruhan

Тогда, лично для Вас, буду первым!

Сообщение от Anatolij

Я вторым!

А я пока воздержусь. ИОшка перезимовала, но засев очень не нравится. Хотя бралась матка не ради красивого засева, посмотрим, какие от нее будут дочери.

Добавлено через 3 минуты
Сегодня вышли матки. Теперь голову чухаю, как дальше работать. С такой температурой какие там отводочки получаться.

[zelya343]

Сообщение от Димас

С 22-й минуты послушайте о роевых матках от профессионала, и все вопросы отпадут сами собой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Роевой метод и пром. пасека - вещи несовместимые. Я не знаю до сих пор, где та граница между аматорскими и профессиональными и дальше - промышленными пасеками. Но ясно что любительские и промышленные - это два разных полюса. А середина - дело вкуса, каждый это понимает по своему. И если для любительских пасек роевое пчеловождение годится, то для более серьезных - уже от количества семей и сил пчеловода зависит. Я бы назвал цифру в 20 пчелосемей, не больше. При большем количестве с роевым пчеловождением можно сойти с ума.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Владимир@

Роевых маток проще выводить для себя и на пасеку до 100 семей

А вот человек другую цифру называет. У каждого цифра своя, но она существует и имеет право на существование.
Роевые матки биологически - самые лучшие.
С коммерческой точки зрения - это совсем другая тема.

[Димас]

Роевые матки биологически - самые лучшие.

Хорошие матки тихой замены. Их обычно 3-5 и кормят их как на убой. А роевых может быть и 40. И маточники тихой замены пчелы закладывают тоже только при хорошей погоде, когда есть взяток и тепло. Если погода портится, пчелы их перестают воспитывать, чтобы через время, с наступлением хорошей погоды заложить новые. Такое наблюдал не раз. И ген роения не передается.

Искусственно выведенные матки, только выведеные правильно в сильной семье и пр. положительных внешних факторах не уступают лучшим роевым или маткам тихой смены. Это не моя выдумка, а результаты опытов ученых (подсчет яйценоскости, вес матки, количество яйцевых трубочек).