Глубокое многофункциональное дно улья

[glider]

Я пока поделиться опытом не могу, так как зимую на таких днищах первый год. Весной доложу сравнительную характеристику зимовки на глубоких и обычных днищах.

Сообщение от Alex Sokol

И я считаю что в летнее время такой вид возле летка самый оптимальный вариант.

Я бы начал нервничать при таком виде улья! У меня такой вид бывает только после откачки...

[Alex Sokol]

Сообщение от glider

Я пока поделиться опытом не могу, так как зимую на таких днищах первый год. Весной доложу сравнительную характеристику зимовки на глубоких и обычных днищах.


Я бы начал нервничать при таком виде улья! У меня такой вид бывает только после откачки...

Что бы я не ответил - по любому будет не по теме. Промолчу.
Хотя нет, отвечу - ты ещё не видел вид возле летка у сверх сильных моих семьях.

[glider]

Опять Вы за свое?! Кто Вас прессует? Попробуйте поприрекаться с администрацией на ОПФ ил На точку...
А на Ваш ответ существует масса ответов: хорошо, или плохо, когда пчелы выкучены на прилетке. Меня лично учили, что выкучивание пчел на прилетке и бороды означают проблемы с вентиляцией в улье, признак беспокойства пчел (после качки, например), роевого состояния и т.д.. А с чего Вы взяли, что это гуд - это вот вопрос?
Вот несколько ссылок по этому поводу. Могу прицепить еще десяток-два, но мне лично лень убеждать того, кто тебя не слушает, а слушает только себя
http://www.medoviy.ru/?razdel=glav&t...&idn=1042#stat
http://fermer02.ru/honey/394-ventiljacija-ulev.html

Теперь более конкретно по поводу рубрикации! Объясните мне, что будет плохого, если посты о пыльцесборниках, днищах, выкучке пчел будут в соответствующих темах и участники форума смогут найти их именно там, где ищут? Нет, можно, конечно сделать 1 тему на весь форум и все писать там, но будет ли это удобно?
Так что давайте не портить никому нервы и настроение и не испытывать нас на прочность, дабы потом не писать о том, как Вас обижают.

[Alex Sokol]

1. В глубоком многофункциональном дне улья в весенний период расстояние от нижней планки рамки до дна большое и как правило в этот период оно не занято пчелами, вся пчела для которой предназначено это расстояние или ещё не появилась на свет или в виде открытого расплода. На дне восковые крышечки и закристаллизованный мед от чистки ячеек. На этот корм идут муравьи, большая муха, и возможно осы (хотя весной они идут на мясо.) Пчел охранниц естественно нет, они находятся где то высоко от дна. И вот все эти паразиты 100% шастают в ульях с таким дном. Сетка как бы преграда для пчел - конец гнезда. Откуда я все это беру - с наблюдения. Вот к примеру была у меня одна семья весной 2011 года, после постановки второго корпуса (увеличил как бы глубину), в отличии от других семей к ней в гости постоянно заглядывала зеленная муха, вот сидит сбоку от летка и раз - в улей. Пришлось на время убрать второй корпус и сразу же возле летка появилась охрана (дно не глубокое) буквально за 5 мин след от нежданных гостей простыл.
2. Сила семьи увеличивается. Начало лета. Что нам даст глубокое дно, сомневаюсь что кто то будет внутрь ставить пыльцесборники (или единицы) поэтому эту функцию дна сразу исключаю. Пчела массово и интенсивно начинает летать за взятком, Т.е с нижней планки рамки начинает лететь в сторону летка, или же отрывается от планки на дно, поэтому слышно как она ударяется о дно и только тогда начинает ползти в сторону летка (наверное никто не слышал этот стук, или не обращал на него внимание, я в молодости когда работал с такими глубокими днами - слышал, это еще одна с причин по которой я отказался от глубокого дна.)
3. Возвращаюсь к пчелам возле летка в этот период. Если их нет (сидят в глубоком дне) особенно после рабочего дня, то нет разницы где отдыхает пчела - внутри улья, или снаружи на свежем воздухе, как вот здесь у меня.

Вот только если её (пчелы) нет на прилетной то естественно возникает вопрос, а есть ли в улье вообще пчелы, или улетели с роями. И как правило по поведению рабочей пчелы на прилетной после рабочего дня можно судить о состоянии семьи, или семья работает на медозборе, или готовится к роению, или есть нападение и т.д. Как все это определить без пчелы? Каждый день открывать улей?
4. Отбор рамок с пчелами и медом в этот период в улье с глубоким дном - одно мучение, бороды, а того ещё хуже языки не дадут спокойно работать. Я не говорю уже о перестановках нижнего корпуса. Этого просто нельзя будет сделать.
5. Конец лета, начало осени. Вот здесь самое худшее. Будет такая картина

ни пчел ни меда. Будут шастать одни воровки и осы.

Так что решает каждый самостоятельно - делать глубокое дно и при этом рисковать и тратить больше материала и времени на его изготовление, или делать не глубокое дно.

[yzhigman_it]

Сообщение от Alex Sokol

Пчел охранниц естественно нет, они находятся где-то высоко от дна. И вот все эти паразиты 100% шастают в ульях с таким дном.

Если пчела весной находится высоко от дна, то что мешает паразитам так же шастать в неглубоком дне. Как по мне, так им ещё проще достучаться до желаемого. У меня донья, точно не скажу, где-то ~ 90 мм. Единственное, что заметил в этом году, так это то что, за заставной на дне, в дальних углах гнездилась личинка моли в большом количестве. Я подковыривал её стамеской и пчёлы тут же её выносили вон. Под гнездом моли не наблюдал. Такого скопления пчёл как у Вас, в моей недолгой практике не было. От силы с 10-ок вентилирующих пчёл. Должен сказать, что те, немногочисленные пчёлы на прилётке всегда хорошо справлялись с охраной гнезда от ос, даже когда я оставлял леток достаточно открытым. Да, нигде не встречал в литературе, что пчела отдыхает. Наоборот больше говорится о противоестественности такого состояния(исключая роевое), пчелой движет инстинкт то один, то другой. Как Вы установили, что пчела отдыхает перед следующей работой?

[Ням-Ням]

Сообщение от Alex Sokol

Так что решает каждый самостоятельно - делать глубокое дно и при этом рисковать и тратить больше материала и времени на его изготовление, или делать не глубокое дно.

А что большая разница в трудоёмкости и расходе материала?
То, что такое днище не нужно пчеловодам, которые вентилируют ульи зимой при помощи дырки в потолке, то это факт. При отогнутом холстике конструкция днища уже не имеет значения. А для любителей зимней вентиляции через низ - самое то, что надо.

[glider]

Нужна такая конструкция, или не нужна - решать пчеловодам. Это все равно, что пчеловоду, работающему с многокорпусниками сказать, что все что ты делаешь - полная фигня, нужно работать лежаками. В любой системе есть свои плюсы и минусы, а выбирать нам, пчеловодам, исходя из местных климатических условий, технических возможностей, способа человождения (стационар или кочевка) и многих других факторов.
Просто нельзя забывать, что есть другие мнения, иногда кардинально отличающиеся друг от друга, но заявлять, что какое-то из них неправильно, это не совсем корректно.
Я лично не собираюсь больше ни с кем спорить и что-либо доказывать, просто весной опубликую в теме результат вождения на глубоком днище, а там, кому интересно, тот сделает выводы...

[beekeeper]

Сообщение от Ням-Ням

А для любителей зимней вентиляции через низ - самое то, что надо.

У меня, на пример, мнение иное.

Сообщение от glider

просто весной опубликую в теме результат вождения на глубоком днище, а там, кому интересно, тот сделает выводы...

Это будет более интересно, чем теоретические измышления. А если еще собрать опыт и не одного года, так это уже будет конкретная наработка.

[glider]

Вот именно! Доказательства из практики - самый лучший аргумент. Обещаю в этой теме мониторить ситуацию постоянно.

[Димас]

Сообщение от Alex Sokol

после постановки второго корпуса (увеличил как бы глубину), в отличии от других семей к ней в гости постоянно заглядывала зеленная муха, вот сидит сбоку от летка и раз - в улей. Пришлось на время убрать второй корпус

Сообщение от Alex Sokol

с нижней планки рамки начинает лететь в сторону летка, или же отрывается от планки на дно, поэтому слышно как она ударяется о дно и только тогда начинает ползти в сторону летка (наверное никто не слышал этот стук, или не обращал на него внимание, я в молодости когда работал с такими глубокими днами - слышал

Сообщение от Alex Sokol

нет разницы где отдыхает пчела - внутри улья, или снаружи на свежем воздухе

Сообщение от Alex Sokol

Вот только если её (пчелы) нет на прилетной то естественно возникает вопрос, а есть ли в улье вообще пчелы, или улетели с роями.

Лучшие цитаты для темы "Юмор пчеловодов"

По поводу глубокого дна, считаю, что это лишнее так же как и подкрышник в улье. Улей должен быть простым, дешевым, удобным для пчеловода и для пчел. У меня есть лежаки с глубоким дном 8-10 см и есть практически без подрамочного пространства. На протяжении нескольких сезонов никакой разницы я не заметил ни по зимовке, ни по развитию. Зимой сырость присутствовала как в одних ульях, так и в других, если была неправильно организована вентиляция. Если пасека планируется небольшая, то можно проводить эксперименты с разными элементами улья, а если вы настроены на серьезные объемы, то не стоит терять время ....