Бакфаст порода пчел

[Мефферт]

Сообщение от Владимир Татомир

Гнездо накрыто пленкой, там и реечки лежат, для обеспечения прохода пчел.Просто для селфи пленку пришлось убрать.

Рейки весной не нужны?

[ДобровоЛ]

Сообщение от Мефферт

Рейки весной не нужны?

По Києву з 6.03 потепління на цілий тиждень близько +12С. Тобто це однозначно, що вже і у нас весна. Чи на довго? Але це сигнал: Робити все по-весняному. Отож планки лишні. Утепляйте добре, скорочуйте по Блінову,- тобто мед - за заставну і добре утеплене й скорочене гніздо.

Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Владимир Татомир

Видишь Андрей, как просто описать свою позицию.А то сразу "не согласен". У меня ульи на улице зимовали на открытой сетке, подмора практически нет, сетку прикрыл из соображений сохранения тепла.Если ульи в помещении, при том что на улице такая теплынь, то надо открывать вентиляцию, всю что есть.Да, и наверное их пора выносить.

Та це потрібно було б зробити ще пару тижнів тому.

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от Владимир Татомир

Видишь Андрей, как просто описать свою позицию.А то сразу "не согласен". У меня ульи на улице зимовали на открытой сетке, подмора практически нет, сетку прикрыл из соображений сохранения тепла.Если ульи в помещении, при том что на улице такая теплынь, то надо открывать вентиляцию, всю что есть.Да, и наверное их пора выносить.

Та це потрібно було б зробити ще пару тижнів тому.

[Брониславович]

Сообщение от ДобровоЛ

Отож планки лишні. Утепляйте добре, скорочуйте по Блінову,- тобто мед - за заставну і добре утепленя.

Леня , чего ты решил , что планки лишние. Это самый рациональный подход для утепления гнезда, т.к убирает пчел которые сидят на верхних брусках и не занимаются расплодом.
почитай Шимановского и поймешь что такое метод Блинова, это не то что ты думаешь...
насчет закрытия сетки в дне весной - это тоже лишнее
И главное перед тем как что то советовать , лучше дописать "я делаю так", а не "надо делать так" ..

[Мефферт]

Что имеется в виду под "планками"? Рейки перекрывающие улочки или рейки для прохода пчел под пленкой?

Сообщение от Брониславович

Леня , чего ты решил , что планки лишние. Это самый рациональный подход для утепления гнезда, т.к убирает пчел которые сидят на верхних брусках и не занимаются расплодом.

[ДобровоЛ]

Сообщение от Брониславович

Леня , чего ты решил , что планки лишние. Это самый рациональный подход для утепления гнезда, т.к убирает пчел которые сидят на верхних брусках и не занимаются расплодом.
почитай Шимановского и поймешь что такое метод Блинова, это не то что ты думаешь...
насчет закрытия сетки в дне весной - это тоже лишнее
И главное перед тем как что то советовать , лучше дописать "я делаю так", а не "надо делать так" ..

Геннадію, так я якраз і виставив . Бо моя метода - це Блінов, але трохи є від нього і відхилення. Ну, а з публікаціями Шимановського я добре і давно знайомий.

Добавлено через 20 минут
Метод Блинова (із довідника)
Ранней весной, когда еще держатся холода, а пчелиные семьи имеют малочисленное старческое пчелиное население, изнуренное прошедшей зимой, нужно создать оптимальные условия для выращивания расплода и сохранения сил перезимовавшего населения. С этой целью А. Блинов в процессе своего опыта пришел к методу, который позволяет реализовать данные требования. На первый взгляд он банально прост, но в тоже время не каждому суждено додуматься до этого.

Суть метода заключается в сокращении гнезда пчелиной семьи ранней весной. По Блинову, сокращать семьи следует не до количества обсиживаемых пчелами рамок, а более компактно, а именно следует оставлять рам в 2 раза меньше, чем обсиживает пчелиная семья. Эти рамы менее маломедные и предназначены для расплода. Остальные рамки переносят за разделительную перегородку, и пчелы спокойно могут брат кормовые запасы.

В таком гнезде матка не раскидывает расплод на большом кол-ве рамок, а формирует компактный засев, который пчелам легче обогреть, при этом затрачиваются меньшие кормовые и энергетические запасы. Не нужно бояться нехватки места под засев - выделеного места на первое время предостаточно. А через некоторое время, 2-3 недели, можно постепенно начинать передвигать разделительную перегородку по мере засевания маткой новых рамок.

Данный метод следует применять только на слабых семьях, т.к. сильные семьи легко справятся со всем засевом, который успеет отложить матка. Отсюда вывод - хотите больше отдыхать, содержите сильные семьи, которые не требуют постороних вмешательств

А я скорочую, Геннадію, але трошки поменше,- щось середнє, щоб не заглядувати в гніздо пару тижнів. тобто є у мене відступи від "класики".
Саме за такою схемою зараз у мене у даданах увесь бакфаст. У корпусних там інша схема.

[Брониславович]

Сообщение от ДобровоЛ

Метод Блинова (із довідника)

Выбрось ты этот "довиднык"

Метод А. Г. Блинова
В его местах взяток начинается сравнительно поздно и
раннее развитие семьи на больших рамках Дадана крайне не-
желательно, так как на это тратятся остатки зимних запасов, а
народившаяся пчела бездействует частью потому, что нет для
нее работы, а частью потому, что появилась на свет, по мне-
нию г. Блинова, хилой и слабой, вследствие недостатка в гнез-
де тепла. В худших же случаях черва застывает, создавая поч-
ву для болезней. Наконец, еще задолго до взятка мед съеден и
требуются большие расходы на подкормку по нужде.
Сущность метода. Чтобы избежать этого, г. Блинов уста-
новил за правило (Із, IVa) сокращать при первой ревизии гнез-
до не обычным порядком, т. е. вынимая только не покрытые
пчелами рамки, но переставляя за вставные доски и половину
рамок, покрытых пчелой; таким образом, улей, перезимовав-
ши на 8-ми рамках, занятых пчелою, принимает после первой
ревизии следующий вид: в середине, против летка, 4 рамки с
маткою и найденною в улье червою, по сторонам их вставные
доски, не доходящие до пола на 1/ 4 вершка и, наконец, снару-
жи досок по 1—3 рамки с сидящими на них пчелами и частью
с медом. В улье, имеющем 6 покрытых пчелою рамок, между
досками ставятся три рамки, а слабыш с четырьмя рамками
получит в середину две, а за вставными досками по одной с ка-
ждой стороны. Все рамки сверху укрыты подушкой.
Упомянутым приемом достигается то, что часть пчел в хо-
лодные дни через проход под досками с наружных рамок пере-
ходит к матке на внутренние рамки и с легкостью поднимает
здесь температуру до 35° С, при которой личинки развиваются в
здоровых и сильных пчел, причем черва захватывает если не
всю, то значительную часть каждой рамки., а не распределяет-
ся, как обыкновенно, небольшими участками по всем рамкам,
занятым пчелой, и часто занятым ими только в теплые часы дня.
Бесполезное размножение пчел весной устраняется, и запа-
сы меда сохраняются до того времени, когда они действитель-
но будут нужны для развития силы, т. е. до 18—25 мая.
Теперь майские возвратные холода прошли, и г. Блинов
при каждом осмотре переставляет к матке рамку за рамкой, а
когда за вставными досками их больше не будет, прибавляет
их из своего запаса в кладовой, и семья быстро дозревает к
главному взятку.
Дополнительные сведения. Этот метод устраняет неудоб-
ства тонкостенных (в 1 дм) ульев. Инструктор А. А. Юрьев,
относившийся, кажется, в начале к этому методу несколько
недоверчиво, впоследствии подтвердил его соответствие мест-
ным условиям: поздно начинающийся и продолжительный взя-
ток, возвратные холода и обширные тонкостенные "даданы".
Метод Блинова доказывает, что мнение Лайянса, будто за-
строенная вощиною рамка может заменить вставную доску,
для нашего климата неверно, и нам лучше пользоваться дос-
кой, а если она тонка, то согревать ее снаружи заостренными
рамками. В них пчелы могут сложить и мед, если он случай-
но достался им весной, сюда же, в крайности, по мнению
А. С. Бутковича, может перейти и матка, если почувствует тес-
ноту на рамках между вставными досками.
Мне писали: "Надо бояться, что находящиеся за вставной
доской пчелы не всегда успеют перейти к матке и застынут на
наружных рамках". Мне кажется, это будет исключительный
случай, так как у червы между вставными досками температу-
ра будет поддерживаться до 35° С.
Перечисляя способы для получения весенней теплоты,
применяемые Лайянсом и Блиновым, вспомним и Ильинско-
го, предпочитающего самые маленькие, обмазанные сверху, у
крыши ульи, и Хенда, не желающего срывать прополисован-
ную крышку до наступления тепла, и, наконец, Цесельского,
отказывающегося утеплять сильные семьи, дабы ограничить
червление и потребность в воде, — и у нас получится перечень
всех путей, ведущих к пчеловодному Риму — сильным семьям
ко времени взятка.
Итак, Блинов весною оставляет для червления только
2—4 рамки, остальные, на которых находятся главные запасы,
вместе с пчелами на них, ставятся на доску. Увеличение гнез-
да начинается за 6 недель до взятка (главный взяток поздний)
и делается постепенно. Результатом будет сбережение запасов
и сила, поспевающая к нужному времени.
Читай Шимановского...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от vodolej

Эта пчела стоит того чтобы ее лелеять. Главная особенность ее в том что найдет нектар там где наши пчелы и искать не будут. В вертикальных ульях она работать не хочет - лежаки и горизонтальные колоды (Кавказ, Турция). Но если ее завезти, например в район Волгограда (Кривчиков) то она там превосходит местных пчел в разы. А вот в наших краях она очень плохо зимует.

Эти пчелы ЛУЧШИЕ ДЛЯ ДАННОЙ МЕСТНОСТИ На маток этих пород есть хороший спрос при хорошей цене и нет необходимости что то менять, их надо только стараться улучшать за счет селекции.

[ДобровоЛ]

[QUOTE=Брониславович;127866]Выбрось ты этот "довиднык"

Метод А. Г. Блинова
В его местах взяток начинается сравнительно поздно и
раннее развитие семьи на больших рамках Дадана крайне не-
желательно, так как на это тратятся остатки зимних запасов, а
народившаяся пчела бездействует частью потому, что нет для
нее работы, а частью потому, что появилась на свет, по мне-
нию г. Блинова, хилой и слабой, вследствие недостатка в гнез-
де тепла. В худших же случаях черва застывает, создавая поч-
ву для болезней. Наконец, еще задолго до взятка мед съеден и
требуются большие расходы на подкормку по нужде.
Сущность метода. Чтобы избежать этого, г. Блинов уста-
новил за правило (Із, IVa) сокращать при первой ревизии гнез-
до не обычным порядком, т. е. вынимая только не покрытые
пчелами рамки, но переставляя за вставные доски и половину
рамок, покрытых пчелой; таким образом, улей, перезимовав-
ши на 8-ми рамках, занятых пчелою, принимает после первой
ревизии следующий вид: в середине, против летка, 4 рамки с
маткою и найденною в улье червою, по сторонам их вставные
доски, не доходящие до пола на 1/ 4 вершка и, наконец, снару-
жи досок по 1—3 рамки с сидящими на них пчелами и частью
с медом. В улье, имеющем 6 покрытых пчелою рамок, между
досками ставятся три рамки, а слабыш с четырьмя рамками
получит в середину две, а за вставными досками по одной с ка-
ждой стороны. Все рамки сверху укрыты подушкой.
Упомянутым приемом достигается то, что часть пчел в хо-
лодные дни через проход под досками с наружных рамок пере-
ходит к матке на внутренние рамки и с легкостью поднимает
здесь температуру до 35° С, при которой личинки развиваются в
здоровых и сильных пчел, причем черва захватывает если не
всю, то значительную часть каждой рамки., а не распределяет-
ся, как обыкновенно, небольшими участками по всем рамкам,
занятым пчелой, и часто занятым ими только в теплые часы дня.
Бесполезное размножение пчел весной устраняется, и запа-
сы меда сохраняются до того времени, когда они действитель-
но будут нужны для развития силы, т. е. до 18—25 мая.
Теперь майские возвратные холода прошли, и г. Блинов
при каждом осмотре переставляет к матке рамку за рамкой, а
когда за вставными досками их больше не будет, прибавляет
их из своего запаса в кладовой, и семья быстро дозревает к
главному взятку.
Дополнительные сведения. Этот метод устраняет неудоб-
ства тонкостенных (в 1 дм) ульев. Инструктор А. А. Юрьев,
относившийся, кажется, в начале к этому методу несколько
недоверчиво, впоследствии подтвердил его соответствие мест-
ным условиям: поздно начинающийся и продолжительный взя-
ток, возвратные холода и обширные тонкостенные "даданы".
Метод Блинова доказывает, что мнение Лайянса, будто за-
строенная вощиною рамка может заменить вставную доску,
для нашего климата неверно, и нам лучше пользоваться дос-
кой, а если она тонка, то согревать ее снаружи заостренными
рамками. В них пчелы могут сложить и мед, если он случай-
но достался им весной, сюда же, в крайности, по мнению
А. С. Бутковича, может перейти и матка, если почувствует тес-
ноту на рамках между вставными досками.
Мне писали: "Надо бояться, что находящиеся за вставной
доской пчелы не всегда успеют перейти к матке и застынут на
наружных рамках". Мне кажется, это будет исключительный
случай, так как у червы между вставными досками температу-
ра будет поддерживаться до 35° С.
Перечисляя способы для получения весенней теплоты,
применяемые Лайянсом и Блиновым, вспомним и Ильинско-
го, предпочитающего самые маленькие, обмазанные сверху, у
крыши ульи, и Хенда, не желающего срывать прополисован-
ную крышку до наступления тепла, и, наконец, Цесельского,
отказывающегося утеплять сильные семьи, дабы ограничить
червление и потребность в воде, — и у нас получится перечень
всех путей, ведущих к пчеловодному Риму — сильным семьям
ко времени взятка.
Итак, Блинов весною оставляет для червления только
2—4 рамки, остальные, на которых находятся главные запасы,
вместе с пчелами на них, ставятся на доску. Увеличение гнез-
да начинается за 6 недель до взятка (главный взяток поздний)
и делается постепенно. Результатом будет сбережение запасов
и сила, поспевающая к нужному времени.
Читай Шимановского...
Геннадію, щиро дякую за таке скрупульозне описання методу Блінова . Та повір, це все мені давно вже відоме, як і тобі,- моєму ровеснику, що вже скоро півстоліття святкуватиме своє захоплення бджолами. Бо 40 років я не пропускав жодної книги чи нової публікації. А потім переситився, перестав навіть пасічною періодикою цікавитися.І так було років з десять. Бо нічого нового для себе не зустрічав. А кілька років тому зайшов на знаний тобі сайт - і почалося... Там же познайомився вперше і з бакфастом.
Тож мій весняний метод - вважаю все ж методом Блінова (ну може лише деякою його частиною), застосованим до наших умов (рання весна з травневим ГВ). Правда, цілі у нас з ним - трохи різні. Я застосовую деяке сильне скорочення (не подвійне, як у нього бо мав негативні наслідки і не раз - переходу матки за заставну) і використання в ранній весняний післяоблітний період плівки на днів 30-40 без сітки у дні для створення сприятливих умов весняного розвитку. В корпусних так воно і є як у Блінова- з двома заставними, а в даданах, яких у мене теж половина сімей проживає, трохи по іншому. Там у мене у всіх вуликах по дві сім"ї - через перегородку ДВП зимує і перебуває аж до акації, обігріваючи одна одну. Перед акацією з"єдную, лишаючи одну матку на 4-5 вощинах та світлих стільниках через РР. Інша - у відводок. Це ,зрозуміло, досягнуте не одним роком перевірок і дослідів. От коротенько "мій" метод Блінова (з яким я знайомий вже років з тридцять, якщо не більше) чи, правильніше, використання деяких його методів, застосованих для своїх цілей. Тим більше, що бакфаст, якого у мене відсотків 80, є абсолютно не ройовою породою і бджолою дуже раннього весняного старту.
І ще, Геннадію, звернув увагу, що бак (може лише той, що у мене) надзвичайно сильно, просто бурно, реагує на свіжий пилок, як бик на червоне.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Кривич

По поводу районирования, автор ППР (хоть оно сырой и этот закон надо менять) может придерживаться мнения высказываемого Н.Л. ГОРНИЧ Журнал"УП" 02-2002


Добавлено через 28 минут

После Ф-2 и Ф-3 как раз и идет рашепление гибрида, поэтому это не показатель. А бакфаст это частично закрепеленный гибрид, поэтому ращепление не как у кавказянки, а чуть позже.



Я не пугаю
А объясняю возможные варианты развития ситуации!
Сам думал когда то о Бакфасте поддавался на рекламу

Этот гибрид выведен и частично закреплен человеком при хорошем уровне селекции исходного материала, поэтому он и обладает качествами написанными выше - но он гибрид. Одно из доказательств - нет морфологического стандарта, а закрепить часть гена отвечающего за ХПП, не возможно, без автоматического закрепления морфологических показателей. Закон Моргана - "Гены находящиеся в одной хромосоме наследуются сцеплено."

Надо понимать с чем имеешь дело и какие последствия для соседствующих пасек, а так как у нас в стране то что модно начивает носить каждый, то скоро будет у соседей Егошина, в Гадяче, Закарпатье.

И последствия для самого Бакфаста, уничтожит чистопородный материал, не будет гетерозиса, не будет возможности его подпитывать.

Для закріплення "гібриду"-як ви пишете, брат Адам і використовував саме автохтонних бджіл.