Порівняльні характеристики порід в однакових умовах

[pr1zZ]

Сообщение от Андрей Андреевич

ДА , это ж сколько немцами было вбухано средств в ихнии "ИНСТИТУТЫ" чтоб такую "ПРЕЛЕСТЬ" вывести (уже не побоюсь это написать).

Андрей Андреевич, я во многом с Вами согласен и что прошлогодний материал от Штофена получился не очень (мягко говоря). Но разве можно делать окончательные выводы по одному случаю? Если Немец встретит некультурного и хамовитого украинца, дальше он будет всем говорить, что все украинцы быдло и будет прав? Нет конечно. В каждой рассе (породе), есть разные показатели.
Более того, кто Вам сказал, что тот бакфаст, что у Вас - над ним работали институты пчеловодства Германии? Наверно тот, от кого Вы услышали, что матка островного спаривания? Ведь это не правда. Институты пчеловодства Германии занимаються Карникой и у них общая система и база данных КАРНИКИ.

Очень уважительно отношусь к Вашему мнению, но Карпатка мне не нравиться.
Предлагаю в будущем году обменяться матками. Вы мне Карпатку СВОЕГО производства, я Вам Карнику ф1 от Островной Тройзек 1075. Подсаживаем в отводки на 2 рамки печатки и обмениваемся впечетлениями. Колличество аналоговых маток может быть любым. Договорились?

[Андрей Андреевич]

Сообщение от pr1zZ

Договорились?

Нет,не договорились...
Всё ,эксперименты кончились...Бакфаст помог "определиться".
А "мои" матки карпатки...выведены от Гайдаровских Карпаток Вучковского типа... работой ихней задоволен . Предсказуемое поведение (проверенно до 4 поколения).
Хотя ещё один эксперимент будет :договорился с Гайдаром на следующий год про матку Карпатки ИО...хоть зачем и сам не знаю (но попробую). Буду подымать собственного производителя...

[pr1zZ]

Сообщение от Андрей Андреевич

Нет,не договорились...

Хорошо. Готов купить у Вас Карпатку. Много раз получал я и мои знакомые ПРЯМО ИЗ РУК Гайдара откровенный хлам. Особенно в этом году они показали, как роится карпатка.
З.Ы. Так может обоснуете, почему Вы решили, что у Вас бакфаст с института пчеловодства Германии? Как-бы поливаете грязью учереждение, которое не имеет никакого отношения к Вашим проблемам.

[Андрей Андреевич]

pr1zZ, Та я и подарить могу,только в следующем году ...в этом году перевожу всю пасеку на карпатку (по известным Вам причинам)...самому не хватает...а тут ещё семья воспитательница забойкотировала (я написал не всё--она из ДЖЕНТЕРА два маточника потянула...а своих на рамках ни одного...). Сегодня закладываю по новому, только уже воспиталка КАРПАТКОЙ будет.
А почему "ИНСТИТУТЫ"...откуда такая информация? Почему то в голове засело...наверное кто то (нехороший дядя) это туда пихнул...вообще я институты в кавычках написал...
Но согласитесь, что с прошлогодним Бакфастом конфюзь получился и хоть бы одна ДУШЕЧКА извинения попросила...
А по поводу Гайдаровских маток ,я Вам пример из своей жизни приведу:
у меня две шикарных Немецких овчарки (ОН и ОНА....я в них души не чаю)...от когда родились у них первый раз щенки,я всех пороздаревал (рука не поднялась детьми друзяк подторговывать). В итоге два щенка где то пропало (не то украли,не то сгинули)...С тех пор строго продаю (цену не завышаю,но и даром не продаю)...От теперь за ними и уход совсем другой (дорогая "вещь" в хозяйстве). От так и матки наверное :купят у Гайдара штук 10 по дешёвке ...получится,не получится...на следующий год забудут...а от когда за 150 евриков маточку купят--это уже совсем другое отношение (по себе сужу...подвох с Бакфастом меня застал в расплох...уже й до своих Карпатских маточек руки не доходили...теперь всё сначала)

[pr1zZ]

Сообщение от Андрей Андреевич

r1zZ, Та я и подарить могу,только в следующем году ...

Я готов купить. Хочу попробовать хорошую Карпатку. Уж очень тяжело ее достать.

Сообщение от Андрей Андреевич

А почему "ИНСТИТУТЫ"...откуда такая информация? Почему то в голове засело...наверное кто то (нехороший дядя) это туда пихнул...

Бывает. На будущее, бакфастом институты не занимаються.
Хороший бакфаст трудно достать - в этом я уже убедился. Вот почему начал работать напрямую с Немцами, а не через украинских перекупов...

Сообщение от Андрей Андреевич

Но согласитесь, что с прошлогодним Бакфастом конфюзь получился и хоть бы одна ДУШЕЧКА извинения попросила...

Я с Вами согласен, что бакфаст от Штофена в прошлом году был не очень. Хотя от Юнгельса и Рупеля очень хороший материал пришел. Вы же согласитесь, что Карпатка тоже разная и косить всю Карпатку из-за одного неудачного опыта нельзя.

Сообщение от Андрей Андреевич

От так и матки наверное :купят у Гайдара штук 10 по дешёвке ...получится,не получится...на следующий год забудут...

Суть в том, что уже покупались матки ЛИЧНО из рук у Гайдара и с его слов - это отборный материал (и цена была выше обычного). В итоге получилось как всегда...

Сообщение от Андрей Андреевич

Сегодня закладываю по новому, только уже воспиталка КАРПАТКОЙ будет.

Кстате, на счет воспиталок. Карпатка действительно оч хорошая воспиталка!

[Андрей Андреевич]

Мы всё доказываем друг дружке, а давайте по другому...просто охарактеризуем породы, по пунктам .
НАПРИМЕР: КАРПАТКА (Вучковский тип)
1.Миролюбие (если прижать ножку то как муха жужать будет и не укусит).При осмотре рамки, если подуть на пчёл то разбегаются в разные стороны.Можно работать без дымаря.
2.Не ройливая (очень любит свободное пространство...пчелы мало-рамок много, тогда будет толк).
3.Величина семьи минимум 25( ДАДАНОВСКИЕ рамки в перещёте)...в этом году рекорд 45 (в связи с погодой сократил до 40). Будет меньше обьём (тесно)---пойдут рои.
4.Магазина из 10 рамок на 300 вполне достаточно для росплода (не "любит" разделительную решётку...в начале взятка ставлю,через неделю забираю--чтоб не мешать)
5.На фоне разных пород при смешивании дают ровное потомство и через несколько поколений.
6.Великолепная семья воспиталка (после подсадки маточников за 13 дней+10, не только выведет качественные (ухоженные) матки ,а ещё зальёт всё пространство мёдом--вместо кормления личинок переключается на медосбор).
7.Плохо принимает чужих маток (минимум надо выдерживать 3 сутки)
8.Зимует хорошо (6-8 рамок в зиму...но нельзя допускать декабрьского расплода,при утеплении это всегда происходит...лучше совсем не утеплять)
9.Весенний старт стремительный (майского собирает с лихвой)
10.Хорошо принимает пчёл (рамки с пчёлами и расплодом) с других ульев.
11.Недостаток--не гоняет моль в улье.
12.Печатка сухая.
13.При благоприятных погодных условиях получается 3-4 качки мёда.

[Voblin_UA]

Сообщение от Андрей Андреевич

Величина семьи минимум 25( ДАДАНОВСКИЕ рамки в перещёте)...в этом году рекорд 45 (в связи с погодой сократил до 40). Будет меньше обьём (тесно)---пойдут рои.

Это речь в том числе и о весеннем периоде, когда выходят рои, и когда гнездо переохлаждать нежелательно, но такая опасность есть?

Сообщение от Андрей Андреевич

4.Магазина из 10 рамок на 300 вполне достаточно для росплода (не "любит" разделительную решётку...в начале взятка ставлю,через неделю забираю--чтоб не мешать)

Когда зальют и матка через мёд наверх не идёт?

[Андрей Андреевич]

Сообщение от Voblin_UA

то речь в том числе и о весеннем периоде, когда выходят рои, и когда гнездо переохлаждать нежелательно, но такая опасность есть?

В начале весны канешно не 25 ...добавляю постепенно...рои идут когда места мало и жарковато в улье становится.

Сообщение от Voblin_UA

Когда зальют и матка через мёд наверх не идёт

Когда начинают заливать полукорпус, смело забираю решётку (в основном корпусе забираю медовые рамки 2-3 (крайние и ставлю вощину на отстройку).Из отобраных медовых делаю сборный корпус с пчёлами на 10 рамок(из разных семей) и подсаживаю (через прополюсную решётку в любой другой улей)...леток в корпусе открываю, решётку через 3 сутки убираю...Хотя в КАРПАТКЕ можно сразу без решётки , драк не наблюдал.

[pr1zZ]

Андрей Андреевич,
Заливает-ли Ваша Карпатка гнездо?

Вучковский тип - самый стабильный из всех. Но пробовали-ли Вы другие типы? Например Раховский?

Сообщение от Андрей Андреевич

11.Недостаток--не гоняет моль в улье.

Это оч плохо, так как не только моль не гоняет, но и повышенное колличество клеща и при можно подхватить болезнь.

Сообщение от Андрей Андреевич

Будет меньше обьём (тесно)---пойдут рои.

Не будет взятка - тоже пойдут рои.

[Андрей Андреевич]

Сообщение от pr1zZ

Заливает-ли Ваша Карпатка гнездо?

Вучковский тип - самый стабильный из всех. Но пробовали-ли Вы другие типы? Например Раховский?

Когда отбираю матку (делаю воспиталку) то заливает сплошной пеленной.От как начали с мая заливать ,так и продолжает ...было такое ,что откачивал всё кроме 2х рамок (надо ж было,что то им оставить)...в сотах где был мёд червить не особенно старается потом. От и в том загвоздка, чтоб в конце мая переключить их на медосбор ,а не на выращивание расплода (тогда они про расплод забывают)...а как мне известно,что пчела которая не вырабатывает молочко (кормит личинки) живёт в разы больше. Вот тем мне и КАРПАТКА так по душе,что я её заставляю мёд таскать ,отобрав матку.
Ещё одно преимущество наблюдается у слабеньких семейках (и такие бывают после зимовки)...от сильных семей забираю рамки с мёдом им на доработку (в многокорпусниках это проблемней делать) на (дозревание мёда)...увидев такое колличество мёда они все дружно берутся за работу...уже в середине сезона я не знаю которые были слабыми,а которые сильными...все мёд таскают (от все стараются наращевать семьи,а я карпатку в конце мая торможу--отбором матки)
Благодаря этому приёму я всегда с мёдом в нашем КРАЕ ,где ночи холодные,частые дожди затяжные ...
У меня только Вучковский тип...Раховского,Синевир не юзал...

Сообщение от pr1zZ

Не будет взятка - тоже пойдут рои

С нашей местной погодой...у нас постоянно взятка нет...От отбором матки я и спасаюсь...
Хотелось бы узнать, ещё какая нибудь порода при отборе матки ведёт себя также.
Предпоследний раз сделал две семьи воспиталки КАРПАТКУ И УС...карпатка залила всё мёдом ,УС что было при закладке с тем и вывела маток (но она на площадях (сонях) своё догонит если погода разрешит...а последняя воспиталка из Бакфаста ,описанию не подлежит (слов нет)...
Может КАРНИКА так себя ведёт??? Просто специфика моего региона требует своё (холодные ночи,частые затяжные дожди и слабая медоносная база).

Сообщение от pr1zZ

Это оч плохо, так как не только моль не гоняет, но и повышенное колличество клеща и при можно подхватить болезнь.

Про клеща отдельно...не поверите видел на пасеке пару раз (полоски ВАРОТОМ своё дело делают)...а может и "другое"--ульи стоят на солнцепёке (тень только после 17.00) и прилётных дощечек (с земли чтоб подыматься легче) у ульев нет...слабые пчёлки в улей не возвращаются.