Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2015, 00:50   #661
doc_doc
Бывалый
 
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 196
doc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Пять. Хотя ульев пустых на 145 еще много. Может посбиваю, чтобы на 300 были или пущу как магазины на 230. Хотя рамка на 145 мне вообще не нравится, ни под мёд, ни под расплод. . Добавлю, что отводки в 8-ми рамочных корпусах на рамке 300 отстают в развитии от таких же в 10-рамочных корпусах. С 8-ми рамочным гнездом принесли меда по неполному магазину на 145, а в 10-рамных почти по корпусу 230 отстроили и залили.
Я так понял, самое лучшее развитие обеспечивает большой лежак.
145 как и другие многокорпусные - для 100+ ульев, где на первое место выходит производительность труда. Единственное - в многокорпусном дно удобно чистить
doc_doc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 05:21   #662
Санек))))
Бывалый
 
Аватар для Санек))))
 
Регистрация: 30.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 15
Ульи: Украинка
Адрес: Украина, Черкасская обл., с Замятница
Возраст: 56
Сообщений: 6,160
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 3,032 раз(а) в 884 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 63 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 760
Санек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Я так понял, самое лучшее развитие обеспечивает большой лежак.
145 как и другие многокорпусные - для 100+ ульев, где на первое место выходит производительность труда. Единственное - в многокорпусном дно удобно чистить
Самое лучшее развитие обеспечивает полноценное гнездо на 300, а не 145я рамка. А 24х рамочный лежак конечно просторный, и мед складывать есть где. Но чтоб он обеспечивал самое лучшее развитие, не думаю.
__________________
В любой ситуации оставайся самим собой
Санек)))) вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (02.08.2015), TVNOV (08.08.2015)
Старый 02.08.2015, 09:07   #663
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,133 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Я так понял, самое лучшее развитие обеспечивает большой лежак.
Горизонтальные ульи никогда не обеспечивали лучшее развитие. В большом лежаке удобно зимовать по 2 семьи, под одной крышей содержать семью + отводок + нуклеус и пр. варианты - в зависимости от местных условий и уровня квалификации пчеловода.
А самое бурное развитие обеспечивают малоформатные ульи с внутренним сечением гнезда 300х300 или около того. Причем, чем меньше высота корпусов, тем это развитие интенсивнее. Такая вот интересная закономерность.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bushuy (02.08.2015), Dimitr (15.04.2019), OlegH (27.03.2016), serhio70 (02.08.2015), Александр70 (02.08.2015), Дед Василь (02.08.2015), Кобзар (09.08.2015), Литвин (13.01.2019), михалыч1 (02.08.2015), НикНик (23.03.2016), Федот (16.02.2018)
Старый 02.08.2015, 11:07   #664
doc_doc
Бывалый
 
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 196
doc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Санек)))), МедАль, я думаю, у семьи есть какой-то барьер перехода в другой корпус. Горизонтально она может плавно освоить соседнюю рамку, а вертикально - разрыв, т. е. семья должна уже иметь определенную силу, чтобы обогреть этот дополнительный объем.
doc_doc вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дед Василь (02.08.2015)
3 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
flycom (24.03.2016), МедАль (02.08.2015), Федот (31.07.2017)
Старый 02.08.2015, 12:04   #665
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Я так понял, самое лучшее развитие обеспечивает большой лежак.
145 как и другие многокорпусные - для 100+ ульев, где на первое место выходит производительность труда.
Дело не в развитии, а как раз в производительности, 145-е хороши только тем, что можно быстро расширять весной, постановкой корпуса суши, а на взятке вощины. Дальше идут минусы: - за зимовку весь мед в верхнем полномедном съедается до нуля, и уже в марте болит голова что туда подставить, а вдруг зима затяжная;
-поиск матки при формировании отводка легче сделать на большой рамке, чем на маленькой, и отбор печатного расплода тоже;
-на откачке отбирается два верхних корпуса, 20 рамок на 145 - это примерно 10 дадановских, ниже искать мед нет смысла, он обычно там только на крайних рамках, в том же пресловутом лежаке на откачке отбирается 14-16 рамок 300;
-и самих рамок и корпусов надо сделать в два раза больше. Если 20 ульев, то можно и поиграться, а если 100-200, зачем эта морока?
Кому-то нравятся брюнетки, кому-то блондинки, так и здесь у каждого свой вкус. Это после сравнения.

Пы.сы. И не зомбируйтесь интернетом, потому, что "это" модно. Работайте так, как вам нравится
Димас вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (02.08.2015), Bee_Keeper (03.08.2015), Dimitr (15.04.2019), flycom (24.03.2016), Interaktiv (11.08.2015), katran54 (08.08.2015), Shpion (14.12.2016), TVNOV (08.08.2015), Ванила (02.08.2015), Дед Василь (02.08.2015), карась (28.11.2016), ЛАВ (02.08.2015), МедАль (02.08.2015), Санек)))) (03.08.2015), Сергей Луганский (08.12.2015), Стрелец (12.11.2017)
Старый 02.08.2015, 12:31   #666
doc_doc
Бывалый
 
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 196
doc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Если 20 ульев, то можно и поиграться, а если 100-200, зачем эта морока?
Вероятно, когда семей 100-200+, никто маток искать не будет, проще обслужить 10 семей, чем найти в одном матку. Эта система идет от США - там техника дешевая, а рабсила дорогая. Поэтому получающий 20 $ в час рабочий должен отдать максимум, а максимум он отдаст, если не в одном улье весь этот час копаться будет, а перетасует 100 корпусов с подъемником.
doc_doc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 12:41   #667
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Вероятно, когда семей 100-200, никто маток искать не будет, проще обслужить 10 семей, чем найти в одном матку.
Рано или поздно матку придется заменить и все равно придется искать. Сделать отводок тоже надо искать. Можно и не искать, а отобрать корпус с расплодом и дать маточник. Но если матка попадет туда, где нет летной пчелы, задержится развитие.
Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Эта система идет от США - там техника дешевая, а рабсила дорогая. Поэтому получающий 20 $ в час рабочий должен отдать максимум, а максимум он отдаст, если не в одном улье весь этот час копаться будет
Не слышал, чтобы применяли за рубежом ульи чисто на рамку 145 на больших пасеках. 145 и 230 - это две большие разницы.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Стрелец (12.11.2017)
Старый 02.08.2015, 13:04   #668
doc_doc
Бывалый
 
Регистрация: 24.10.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 150+
Ульи: Рут на 8, 10
Адрес: Винницкая
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 478 раз(а) в 155 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 16 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 196
doc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутациюdoc_doc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Рано или поздно матку придется заменить и все равно придется искать. Сделать отводок тоже надо искать. Можно и не искать, а отобрать корпус с расплодом и дать маточник. Но если матка попадет туда, где нет летной пчелы, задержится развитие.
Не думаю, что, например, в 500 ульях будут искать матку и что это вообще реально. Задержка развития - не проблема, проблема - задержка на 1 улье, когда рядом стоят 499. Вы сделаете все правильно, получите по 50 кг меда с 20 ульев, а американец получит по 30 кг, но с 500, а на другой ферме у него еще 500.

Цитата:
Не слышал, чтобы применяли за рубежом ульи чисто на рамку 145 на больших пасеках. 145 и 230 - это две большие разницы.
Имеется в виду многокорпусная система, размеры рамок в США разные - 243, 170, 150 и 120 мм.
doc_doc вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
flycom (24.03.2016)
Старый 02.08.2015, 13:09   #669
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,435
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Не думаю, что, например, в 500 ульях будут искать матку и что это вообще реально. Задержка развития - не проблема, проблема - задержка на 1 улье, когда рядом стоят 499.
Всё это теория. doc_doc, Вы планируете завести 500 ульев? Вам лично нравится многокорпусный на 145? Никого не собираюсь переубеждать, мне не нравится и я от них избавлюсь.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 13:16   #670
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,133 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
Задержка развития - не проблема, проблема - задержка на 1 улье, когда рядом стоят 499.
Это все размышления теоретика, т.е., "кабинетного пасечника". Чтобы кому-либо навязывать свое мнение, это мнение должно базироваться на собственном опыте - в первую очередь.
А Вам, коллега doc_doc, конкретный вопрос: Вам приходилось хотя бы видеть вживую эти 500 ульев?
Цитата:
Сообщение от doc_doc Посмотреть сообщение
размеров рамок в США четыре - 243, 170, 150 и 120 мм.
А где Вы такое вычитали? Ссылку на источник можно?
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
TVNOV (08.08.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:40. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ