Рогатый улей

[buben]

Сделаю в этом году на пробу 6 восьмирамочных. Корпуса уже готовы[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Димас]

Сообщение от Voblin_UA

Как-то принято говорить, что "десятирамочный лучше". В ходе двух дней общения расспрашивал многих пчеловодов. Не с целью кому-то доказать, что восьмирамочный лучше.А с целью и для себя понять - не ошибся ли я сам в выборе системы? Оказалось, что для моих условий и моей технологии пчеловождения более оптимальным вариантом оказался действительно именно восьмирамочный корпус. Это же подтвердил и PDD, тоже ушедший от десяти рамок на восемь. Говорит - проблем с восьмирамочным меньше.

Можно я скажу? Просто свои выводы под свои условия. Восемь рамок не надо сокращать, но на крайних рамках между стенкой улья и рамкой тоже зимой пчелы не сидят, та же точка росы. Ладно, это не важно идём дальше. Весна ранняя. Матка червит сначала в верхнем корпусе на рамках 145, потом неохотно идет вниз, пока не потеплее окончательно, площадь уже меньше под расплод, чем на 300, ну так, визуально...У меня в восьмирамочных ульях разных систем в гнезде сейчас используются три рамки, 300, 230, 145. Рамка 300, давно уже расплод 6 рамках, в одном был на крайней с одной стороны, дней 10 назад, а ставить наверх корпус было стремно, так как по прогнозу шло похолодание, и оно таки пришло. В лежаках я всовывал в средину гнезда рамку коричневой суши, две по краям, матка их быстро зачервила, через 10 дней еще раз. В итоге там 8-9-10 рамок расплода практически на всю рамку. А в восьмирамочных всего 6 расплода. А на старте были примерно одинаковые семьи. Ладно, это всё условно, потом наростятся И вопрос, как их возить? Я рассуждаю под свои условия. Рано не кочую, рядом сад, акация. Есть смысл только в конце июня на подсолнечник. Это башни в 6 корпусов минимум. Думаю, носить их к машине и грузить, геморр ещё тот...

Сообщение от buben

Сделаю в этом году на пробу 6 восьмирамочных.

Пока набирал текст, коллега меня вообще добил, чтобы не мучился

[Виталий91]

Сообщение от Димас

Думаю, носить их к машине и грузить, геморр ещё тот...

проще перекочевать весной. вывозить перед подсолнухом семьи на пике развития это ад

[Дан]

Тоже мучаюсь в последнее время над этим вопросом,благо ульи делать осенью, время есть. вот что собрал в сети в пользу 10-рамочных:
1. Весной нет набухания рамок, как у 8 (если сокращать)
2. Можно держать гнездо в 2 корпусах (про 8 многие пишут, что нужно 3 или даже 4 корпуса). Перед подсолнухом, правда, лучше вынести расплод над ганемановской, а матке дать корпус суши.
3. Как сказали выше, легче перевозить на поздний сильный взяток. после липы у 8-рамочного должно быть 5-6 корпусов, а везти надо.
4. Меньше проблем с выравниваем подставок (актуально для больших пасек)
5. Легче снимать корпуса (для больших пасек). думаю, когда ульев больше 50, нужно делать манипулятор (забейте в ютуб "пчелокран"). поэтому снять 10 рамок пониже легче, чем 8 рамок - повыше, к тому же 8-рамочных корпусов нужно снимать больше.
6. Возможность использовать строительные рамки. Хорошо во время последнего тасования убрать две крайние рамки из нижнего корпуса, а осенью остается только вынуть две верхних по краям (обычно с пергой). Кстати, тут еще плюс - убирая пергу, мы снижаем вероятность червления маткой ранней весной.
7. Улучшение вентиляции зимой (свободное пространство) (?)

Минусы:
1. Чуть больше места в прицепе
2. Чуть больше вес для ручной тасовки
3. Больший объем для расширения
4. Сокращение на зиму

Для себя сделал вывод, что 10 рамочный лучше подходит под большую пасеку, где есть выезд на поздний сильный взяток. 8 рамочный идеален для стационара и людей вроде PDD, где упор сделан не на количестве меда, а на ассортименте пчелопродукции.

[PDD]

Сообщение от Димас

Можно я скажу? ...У меня в восьмирамочных ульях разных систем в гнезде сейчас используются три рамки, 300, 230, 145. Рамка 300, давно уже расплод 6 рамках, в одном был на крайней с одной стороны, дней 10 назад, а ставить наверх корпус было стремно, так как по прогнозу шло похолодание, и оно таки пришло. В лежаках я всовывал в средину гнезда рамку коричневой суши, две по краям, матка их быстро зачервила, через 10 дней еще раз. В итоге там 8-9-10 рамок расплода практически на всю рамку. А в восьмирамочных всего 6 расплода. А на старте были примерно одинаковые семьи. Ладно, это всё условно, потом наростятся И вопрос, как их возить? Я рассуждаю под свои условия. Рано не кочую, рядом сад, акация. Есть смысл только в конце июня на подсолнечник. Это башни в 6 корпусов минимум. Думаю, носить их к машине и грузить, геморр ещё тот...

Ивините. Но у меня мнение после содержания "рогатых" на протяжении полтора десятка лет, несколько иное.
Более легких в обслуживании, удобных и наиболее управляемых ульев я за сорокалетний стаж пчеловождения не встречал.
Для более быстрого весеннего наращивания расплода применяю диафрагму и порционную кормушку.
А вот от разноразмерных рамок (тем более трех типоразмеров) оказался очень давно.

[Димас]

Сообщение от PDD

Ивините. Но у меня мнение после содержания "рогатых" на протяжении полтора десятка лет, несколько иное.

Мне нравится, что у каждого есть свое мнение и все вправе его высказать и отстаивать свою точку зрения. Я её отстаивать не буду, просто мечтаю побыстрее избавиться от этих ульев, методом продажи или переработки на другие изделия.

[Дан]

Хочу дополнить про строительные рамки.
В 10-рамочных их использовать проще, не надо повышать количество гнездовых корпусов.
Убирается как минимум одна осенняя обработка против клеща (сокращение=обработка).
Экологичность.
Не надо увеличивать боковое пространство, не будет наростов.
После липы пчелки могут зароиться, строительные их хорошо успокаивают (задача дотянуть до подсолнуха).

Все описанное, на мой взгляд, подходит для "медовой" пасеки и мало подходит под сбор гомогената или иных редких пчелопродуктов.

P.S. Еще пришло в голову: со строительными проще отследить вхождение в роевое. Снизу ли глянуть на побелку (увеличительным зеркальцем на палочке, где-то видел такое чудо, пчеловод ходит по рядам и заглядывает, как стоматолог в рот, но это только если решетка подходящая и подставка, еще, наверно, нужно мудрить с фонариком), или вынуть эту рамку. Все проще, чем приподнимать корпус и искать маточники (а могут ведь и на нижнем потянуть, значит, надо приподнимать оба корпуса)
+можно разок вырезать и перед подсолнухом, сразу после липы (или что там у вас в лесу). химией обрабатывать категорически нельзя, а вот расплод вырезать - только роение отодвинешь

[Voblin_UA]

Порамочная работа? Не понравилось.
Расширяю корпусом вощины, и работы хватает, и никаких порамочных манипуляций
И по поводу "отсутствия осенней обработки от клеща" - опасное заблуждение Рискуете остаться без пчёл. Потому что не свой выведется, так от соседей нанесут. Обрабатывать однозначно надо. Причём сначала полоски, потом бипинить или щавелькой - действующие вещества первой и второй обработок желательно подобрать разные.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Voblin_UA

Довольно много было людей, у кого десятирамочники - спрашивал о зимовке, количестве работ... Получилось, что таки надо сокращать. А это заставные, да и вообще - дополнительные работы. Чёрные рамки, если не сократить. Как-то так получилось... Не претендую на окончательные выводы, но те выводы, которые сами напрашиваются, весьма поучительны.
Как-то принято говорить, что "десятирамочный лучше". В ходе двух дней общения расспрашивал многих пчеловодов. Не с целью кому-то доказать, что восьмирамочный лучше.А с целью и для себя понять - не ошибся ли я сам в выборе системы? Оказалось, что для моих условий и моей технологии пчеловождения более оптимальным вариантом оказался действительно именно восьмирамочный корпус. Это же подтвердил и PDD, тоже ушедший от десяти рамок на восемь. Говорит - проблем с восьмирамочным меньше.

Если главное не мед а другие пчелопродукты, то больше всего подходит лежак, так как проще всего добраться до гнезда. Любой стояк не предусматривает заставных, 10-от рамочный в том числе. В многокорпусных сырости вообще никогда не было, если ставить заставные возможно и появится. Никакой ротации не делаю, с весны сформировал в нижнем корпусе и забыл, главное на мед не посадить а то матка будет пытаться подняться.
Многие держат первый 300 остальные 230, понятно что там корпусами никто не жанглирует и зимуют в одном корпусе. Идеальная схема для пакетчиков.

[Дан]

Сообщение от Voblin_UA

Порамочная работа? Не понравилось.
Расширяю корпусом вощины, и работы хватает, и никаких порамочных манипуляций
И по поводу "отсутствия осенней обработки от клеща" - опасное заблуждение Рискуете остаться без пчёл. Потому что не свой выведется, так от соседей нанесут. Обрабатывать однозначно надо. Причём сначала полоски, потом бипинить или щавелькой - действующие вещества первой и второй обработок желательно подобрать разные.

Там все объединяется в кучу: после возвращения с подсолнуха, дня через 4, вынимается строительная, дается сироп в пакетах, ставятся полоски. Комплекс мер. Потом еще одна обработка, когда станет холодно и не будет расплода.
Пока только делал так в 12-рам даданах, понравилось. Думаю, в рогатом на 10 рам эта технология подойдет еще лучше.
Еще. Мне кажется, это от лукавого - "порамочная работа". По мне, лучше в свободное время поработать порамочно, чем поднимать корпуса и искать маточники, или возиться с роем во время медосбора. Строительная рамка задерживает роевое в самое опасное для меня время, между "лесом" и подсолнухом. Еще не надо плясать с бубном ранней весной, чтобы вынуть рамку.

С рогатыми пока дела совершенно не имел, это все теория