Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2011, 19:36   #1
рифат
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: многокорпусный (рут)
Адрес: крым
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 161
рифат скоро станут замечать
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

хватает матке места под засев в одном корпусе многокорпусного улья?
рифат вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ДобровоЛ (12.12.2019)
Старый 05.04.2011, 19:50   #2
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от рифат Посмотреть сообщение
хватает матке места под засев в одном корпусе многокорпусного улья?
рифат, пишут в разных источниках, что хватает места для расплода, я только собираюсь переходить с лежаков на многокорпусные, поэтому на практике еще не проверял.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 17:33   #3
рифат
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: многокорпусный (рут)
Адрес: крым
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 161
рифат скоро станут замечать
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
рифат, пишут в разных источниках, что хватает места для расплода, я только собираюсь переходить с лежаков на многокорпусные, поэтому на практике еще не проверял.
а технологию не выбрали для себя как будете держать пчел в даной конструкции???
рифат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2011, 08:11   #4
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от рифат Посмотреть сообщение
а технологию не выбрали для себя как будете держать пчел в даной конструкции???
Дело в том что я планирую перейти на многокорпусные ульи на рамку 145, рогатые. Выбрал такую рамку из-за легкого веса корпусов по сравнению с рутовскими. Обязательно буду применять разделительную решетку, думаю два нижних корпуса на 10 рамок 145 матке под засев хватит.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 12:55   #5
valpan1941
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2017
Пчелостаж: 26
Пчелосемей: 50
Ульи: многокорпусные, в корпусе по 8 рамок на 230мм
Адрес: Юг Украины
Возраст: 83
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 40 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 90
valpan1941 почти знаменитvalpan1941 почти знаменитvalpan1941 почти знаменит
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
думаю два нижних корпуса на 10 рамок 145 матке под засев хватит.
Хватит.

Добавлено через 1 час 26 минут
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Потому матка всегда находится в нижнем корпусе, что в то время как она засеет второй, мы его с нею опускаем вниз, а запечатанный первый ставим вторым. Таким образом у нас постоянно будет целостное заполненное расплодом подмедное пространство. в таком случае идет постоянное, непрерывное и довольно активное наращивание пчелиной массы.
Согласен. Уточните,пожалуйста: надо ли менять корпуса первый со вторым,когда над ними уже тяжёлые медовые? И ещё,пожалуйста,как Вы работаете с магазинами? У меня корпуса на 8 рамок 430*230, а полурамки на 110мм по 7шт в магазине. Что то пчёлы игнорируют полурамки, не заполняют мёдом. А если ставлю при том же взятке медовый корпус,то его заполняют. Ставил и над гнездом и под медовый корпус. Не хочется от них отказываться и потому,что они лёгкие(мне 77 лет)и потому,что их у меня немало,по две на каждый улей. Будьте добры,подскажите.
valpan1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2017, 18:55   #6
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от valpan1941 Посмотреть сообщение
Хватит.

Добавлено через 1 час 26 минут

Согласен. Уточните,пожалуйста: надо ли менять корпуса первый со вторым,когда над ними уже тяжёлые медовые? И ещё,пожалуйста,как Вы работаете с магазинами? У меня корпуса на 8 рамок 430*230, а полурамки на 110мм по 7шт в магазине. Что то пчёлы игнорируют полурамки, не заполняют мёдом. А если ставлю при том же взятке медовый корпус,то его заполняют. Ставил и над гнездом и под медовый корпус. Не хочется от них отказываться и потому,что они лёгкие(мне 77 лет)и потому,что их у меня немало,по две на каждый улей. Будьте добры,подскажите.
Попробуйте одну семью перевести полностью на рамку 145 как в рогатом улье. Я с этим вопросом достаточно провозился. Все как и у вас. Не хотят пчелы переходить на рамку 145 и все. Варианты есть, но, думаю они все просто тормозят и развитие и медосбор. Например, если семья в двух корпусах то в нижний корпус перекладываю все рамки с расплодом, струшиваю всех пчел и забираю один корпус а на его место ставлю корпус с полурамками - тогда несут в полурамки. Но это так лишь бы несли в полурамки. Но, кажется, если был нормальный корпус под мед то меда было бы больше.
Есть и исключение. Не пойму даже почему. В нижнем корпусе 12 украинских рамок 300 Х 435 а сверху два варианта полукорпусов - в поперек 12 рамок высотой 110 мм или 9 рамок на 145 вдоль. В этом случае почему то заливают. В этом году принесли три полукорпуса по 9 рамок на 145.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
valpan1941 (28.10.2017)
Старый 06.04.2011, 14:56   #7
PDD
Бывалый
 
Аватар для PDD
 
Регистрация: 29.03.2011
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 60
Ульи: Рогатые
Адрес: Украина, Кировоградскя обл., Бобринецкий р-н, с. Чевонополье
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 3,392 раз(а) в 482 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 564
PDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от рифат Посмотреть сообщение
хватает матке места под засев в одном корпусе многокорпусного улья?
Подсчитать необходимую площадь под расплод просто:
1. Яйценоскость матки приблизительно 2000 яиц в сутки;
2. Умножаем на 21 (от яйца до выхода пчелы);
3. Прибавляем 15% для меда и перги;
4. Делим на к-во ячеек (сот одной гнездовой рамки вмещает до 9100 ячеек, из них около 8000- пригодны для вывода расплода, по "Справочнику по пчеловодству" Н.Л. Буренин, стр. 24).
PDD вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bambr (18.02.2016), BEREZIL (24.03.2016), georgij260 (05.11.2014), Panfilov-v-p (12.02.2019), Александр Днепр (16.01.2016), Денис 2008 (17.05.2013), СергейPSV (12.04.2012), спасатель 101 (27.11.2014)
Старый 06.04.2011, 17:40   #8
рифат
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2011
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 5
Ульи: многокорпусный (рут)
Адрес: крым
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 161
рифат скоро станут замечать
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от PDD Посмотреть сообщение
(сот одной гнездовой рамки вмещает до 9100 ячеек,
это столько вмещает на 300 а на 230 6750 сам лично считал .ну эту математику я уже знаю!!!!
рифат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 17:54   #9
glider
Администратор
 
Аватар для glider
 
Регистрация: 10.03.2011
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 9
Ульи: лежак 20 рамок, рут, многокорпусный 10 рамок
Адрес: Украина, Винницкая обл.
Возраст: 61
Сообщений: 3,501
Сказал(а) спасибо: 755
Поблагодарили 4,845 раз(а) в 1,182 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 36
Вес репутации: 874
glider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутациюglider имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Уважаемый рифат!
Советую прочитать статью о многокорпусном содержании. Дело в том, что при содержании пчел в улье Рута на рамку 230 не существует понятия гнездового корпуса, так как сам принцип пчеловождения в таких ульях предполагает работу корпусами, и перестановки их в зависимости от необходимости проведения тех или иных мероприятий.
Предлагаю Вам статью:

МНОГОКОРПУСНОЕ СОДЕРЖАНИЕ ПЧЕЛ

МНОГОКОРПУСНОЕ СОДЕРЖАНИЕ ПЧЕЛ включает приемы по выращиванию, содержанию и использованию сильных семей в многокорпусных ульях. Эти приемы имеют значительные особенности; главное заключается в том, что по мере роста семьи и накопления меда объем улья увеличивают путем постановки новых корпусов. Это позволяет выращивать очень сильные семьи и поддерживать их в рабочем, нероевом состоянии. Техника такого содержания пчел сводится к следующим приемам.



Сильную семью оставляют зимовать в двух корпусах: нижний корпус А осенью занят пчелами и расплодом, а верхний В полон меда (см. рис., положение I). В течение зимы пчелы по мере расходования меда будут все больше и больше продвигаться вверх, во второй корпус. Весной, в зависимости от силы семьи, гнездо собирает в двух корпусах или же нижний, опустевший корпус временно убирают с тем, чтобы возвратить его позднее, когда семье станет тесно в одном корпусе. Матка переходит для откладки яиц в верхний, более теплый корпус. Когда верхний корпус будет заполнен расплодом и усилившаяся семья в значительной степени займет нижний ярус рамок, то корпуса меняют местами — верхний с расплодом ставят на дно улья, а нижний поднимают вверх (см. рис., положение II). Эта перестановка побуждает пчел быстрее освоить второй корпус А, т. к. в нем теплее, и сюда переходит матка для яйцекладки. Перестановку корпусов можно делать только с наступлением устойчивой погоды, чтобы не застудить внизу расплод.
Поскольку матка в верхнем корпусе получает полный простор для яйцекладки, количество распло-да в семье быстро возрастает. Пчелы, загруженные работой по выкармливанию и обогреванию большой массы расплода, отвлекаются от подготовки к роению, тем более, что при наличии взятка в верхний корпус дают для отстройки рамки с искусственной вощиной.

Когда верхний корпус будет заполнен расплодом, а из расплода, находившегося в нижнем корпусе, выведутся пчелы, в улье может создаться теснота и

задержка в яйцекладке матки. Чтобы не допустить задержки роста семей и поддерживать их в рабочем, нероевом состоянии, поступают так. В верхнем корпусе А находят матку и переносят ее вместе с рамкой в нижний корпус Б. Затем между нижним и верхним корпусами помещают «строительный корпус» В с рамками искусственной вощины и суши. Чтобы матка не переходила в верхние корпуса, ее изолируют внизу, положив на рамки нижнего корпуса разделительную решетку (см. рис., положение III).

Матка будет продолжать яйцекладку в нижнем корпусе, засевая освобождающиеся из-под расплода соты; верхний корпус вскоре совсем освободится от расплода; средний корпус будет служить для отстройки сотов. Наличие корпуса с рамками искусственной вощины, разъединившего расплод, мобилизует семью на усиленную отстройку сотов. Все это отвлекает пчел от подготовки к роению.

Если наблюдается хороший взяток, пчелы одновременно с выращиванием расплода работают на медосборе, заполняя медом рамки верхнего корпуса А, по мере вывода из них детки.

Примерно через две недели после изоляции матки в нижнем корпусе, когда рамки заполнятся расплодом, делают новую перестановку корпусов (см. рис., положение IV). Матку из нижнего корпуса Б переносят в «строительный корпус» В на вновь отстроенные рамки и помещают этот корпус вниз, прикрыв его разделительной решеткой. Сверху ставят новый строительный корпус Г с рамками искусственной вощины, а на него корпус Б с молодым расплодом. На самый верх ставят корпус А с остатками выводящегося расплода. При этом расположении корпусов «строительный», корпус снова разъединит расплод и будет отвлекать пчел от подготовки к роению. В то же время в нижнем корпусе В бесперебойно продолжается яйцекладка матки, а два верхних корпуса, по мере освобождения от расплода, будут заполняться медом.

Если до главного взятка еще есть время и существенного медосбора нет, то через две недели снова делают перестановку корпусов (см. рис., положение V). При этом корпуса меняют местами в том же порядке, т. e. матку переводят во вновь отстроенный корпус Г, к-рый ставят вниз, затем помещают новый строительный корпур Д, поверх которого ставят корпуса В, Б и А. В том случае, если пчелы не смогут занять все пять корпусов, самый верхний из них (А) можно удалить, а затем снова использовать во время главного взятка.

С наступлением главного взятка матку уже не пересаживают на пустые соты, а оставляют в нижнем корпусе Г с расплодом, Это до некоторой степени ограничит яйцекладку матки на период взятка. Все корпуса, находящиеся выше разделительной решетки, наполняются медом. При отборе меда их меняют местами — верхний с пустыми рамками помещают вниз, на корпус с расплодом, а остальные поднимают выше для дозревания меда. Такое перемещение продолжают до конца взятка.

Для создания зимних запасов корма рамки в одном из корпусов, заполненные наилучшим цветочным медом, не откачивают, а хранят на складе до подготовки семей к зимовке.

По мере снижения медосбора корпусные надставки постепенно удаляют. Осенью, когда уже не будет риска, что пчелы принесут падевый мед, на гнездовой корпус с расплодом ставят кормовую надставку, т. е. корпус с медом, хранившимся на складе. Так. обр., семья снова пойдет на зиму в двух корпусах (см. рис., положение VI).

Источник
glider вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antan (08.10.2016), AntonUa (26.04.2015), Arey (04.11.2013), Balu (13.03.2015), darveter94 (18.12.2014), Dimash (09.07.2016), Dimitr (03.08.2013), kazyabra (14.02.2014), melnik1306 (13.01.2019), Oleg_P (31.03.2017), Panfilov-v-p (12.02.2019), The beekeeper (05.02.2018), valekss (02.04.2018), А'Лексаныч (28.01.2017), Александр Днепр (16.01.2016), вадимм1988 (18.01.2017), Василий Николаевич (25.09.2014), Евгений Николаевич (11.01.2021), мамай (24.06.2017), михалыч1 (07.01.2016), Полякоффф (16.01.2016), СергейPSV (12.04.2012)
Старый 09.04.2011, 02:01   #10
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 67
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,090 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 792
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Многокорпусное содержание пчел

Цитата:
Сообщение от рифат Посмотреть сообщение
Далее следим за отстройкой вощины и ждем привесов.
При такой технологии многокорпусный улей не нужен. Это улей для интенсивного пчеловодства, и если не осваивается 4 и более корпусов, то его применение нецелесообразно. При таком способе вам нужен или Дадан двенадцатирамочный, или десятирамочный на рамку 300мм. Оба типа У-3 или У-4.
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
думаю два нижних корпуса на 10 рамок 145 матке под засев хватит.
Нет Дима не хватит. Два Рутовских мало, два магазинных и подавно.Площадь такого сота не природна для пчел и для полного наращивания массы пчел тебе через решетку придется оперировать четырьмя полурамочными корпусами. Я пробовал формировать семью на магазинных надставках, и сделал для себя вывод - этот насморк мне не нужен. Если у тебя такое желание их использовать, то сначала попробуй, а потом переводи на них пасеку, а то переведешь в другом смысле.
Цитата:
Сообщение от glider Посмотреть сообщение
МНОГОКОРПУСНОЕ СОДЕРЖАНИЕ ПЧЕЛ включает приемы по выращиванию, содержанию и использованию сильных семей в многокорпусных ульях. Эти приемы имеют значительные особенности; главное заключается в том, что по мере роста семьи и накопления меда объем улья увеличивают путем постановки новых корпусов.
От многокорпусных ульев многих пчеловодов отпугивает множество многословных и запутанных описаний и схем. Другие же, особенно молодые пчеловоды, видя блестящие показатели многокорпусных пасек,неразобравшись в смысле их применения, начинают переводить свои пасеки на многокорпусные даже в тех медопродуктивных условиях где они неуместны. Многокорпусник - это улей для ИНТЕНСИВНОГО пчеловодства, и как закон кочевого. Если вы используете несколько хороших взятков ( опять таки это возможно только при кочевке), то можно смело водить пчел в многокорпусниках, и не бояться сложности публекуемых схем перестановки корпусов. Я когдато ученикам пытался обьяснять на спичечных коробках, а потом перестал показывать схемы, решив просто обьяснить смысл перестановок. Все гораздо проще, чем видим на первый взгляд. Смысл любого метода в том, чтобы заставить матку заполнить подмедное пространство расплодом. И многокорпусник не исключение. Главное правило - это первое то, что матка с открытым расплодом всегда должна быть в нижнем корпусе, для чего и меняются местами первый совторым. Второе- третий корпус это уже медовый и ставить его надо сверху первых двух ( я тоже не сторонник разреза первого и второго корпусов). Третье- это то,что пустой четвертый и далее ставятся выше второго, но ниже медового, т.е. каждый пустой ставится ниже медового. Ставить ли второй с закрытым расплодом выше пустого, на мой взгляд особой роли не играет, особенно если вы применяете разделительную решетку. Это основные правила многокорпусного содержания, всевозможные детали это уже индивидуальные ньюансы.Обратите внимание на эти три пункта, и снова просмотрите приводимые в справочниках схемы, думаю все покажется проще.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
44 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antan (21.11.2016), captain Grey (18.11.2015), Che (04.01.2015), Dagon (18.04.2013), Dimitr (10.09.2013), Elvis (26.03.2016), Gazda (10.01.2016), Gelone (13.07.2016), georgij260 (05.11.2014), GorAlPal (31.08.2015), Masluk (30.08.2016), Nickson (22.07.2017), Oleg_P (31.03.2017), Panfilov-v-p (12.02.2019), pavel_p (12.09.2018), Pavluxa (25.04.2019), sanichv (09.08.2012), Snoop (12.04.2019), Strannik (27.10.2016), Vadimir (25.01.2016), valekss (02.04.2018), valpan1941 (28.10.2017), Vijai (02.12.2015), Voblin_UA (04.02.2013), Александр Днепр (16.01.2016), Алиса (01.01.2014), Андрей В (19.12.2017), Артикул (28.04.2019), Виктория78 (01.04.2014), Владимир@ (01.12.2013), Денис 2008 (17.05.2013), Евгений-bees (21.04.2013), Евгений. (22.04.2013), игорюха (10.01.2015), КрАЗ (26.04.2018), Никитин (13.01.2015), Николай В. (06.01.2017), Николай1949 (15.05.2015), Олегиро (17.04.2021), ПетровичДнепр (07.03.2019), Санёк38 (08.06.2014), СергейPSV (16.04.2012), усач (18.09.2013), Юрий Ник. (07.07.2014)
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
zeus (26.09.2018), рифат (14.02.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ