Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Все для начинающих пчеловодов > Хочу стать пчеловодом

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Какой улей выбираете Вы?
Дадан (2 корпуса 12 рам) 9 8.41%
Дадан (1 корпус + магазины 145) 24 22.43%
Рут (все корпуса 230) 5 4.67%
Рут с магазинами 10 9.35%
Лежак 20-24 9 8.41%
Лежак 16 рам с магазином 5 4.67%
Многокорпусный 145 (10 рам - 8 рам) 14 13.08%
Кук (8 рам х 230) 3 2.80%
Альпийский и др. малоформатные 16 14.95%
10 - рамочный 300 с магазинами 12 11.21%
Голосовавшие: 107. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2015, 14:49   #551
aleksanderche
Бывалый
 
Аватар для aleksanderche
 
Регистрация: 23.11.2014
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 95
Ульи: лежак 18-22 рамки
Адрес: Украина Одесская обл. Измаил (5 семей) С. Новые Трояны. - основной то
Возраст: 38
Сообщений: 678
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 514 раз(а) в 122 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 17
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 200
aleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутациюaleksanderche имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пасека на 50 семей с нуля (с места в карьер)

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Да, порамочная работа лучше помогает понять смысл происходящего в семье, но со временем может начать мешать.
Как мешать ? При переходе на 145?
aleksanderche вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2015, 17:32   #552
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1603
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пасека на 50 семей с нуля (с места в карьер)

Цитата:
Сообщение от aleksanderche Посмотреть сообщение
Как мешать ? При переходе на 145?
Да. Именно так. Как только даёшь волю привычке и начинаешь колупаться в полурамочном корпусе - пиши-пропало... Ну, на 1-2-3 ульях ещё может и можно, но потом понимаешь, и перестаёшь дурью маяться, и оказывается, что всё то же самое можно сделать не за полдня, а за полчаса, если не дурковать
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
serhio70 (01.09.2015), Михайлович (02.09.2015)
Старый 01.09.2015, 17:46   #553
Гурович
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2013
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 40
Ульи: разные
Адрес: Украина юг
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 332 раз(а) в 105 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 165
Гурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пасека на 50 семей с нуля (с места в карьер)

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Тут без вопросов. Просто когда в гнезде 300-я рамка, а выше 145-я, то теряется возможность использовать в гнезде соты, отстроенные в медовом корпусе, и добавляется необходимость порамочной работы, что не всегда желательно. В остальном - без возражений
Я не знаю как делаете Вы, а полностью от порамочной работы в магазинах не уйдёшь, как бы ни старался - ведь собрать магазин и забрать из него мёд, это порамочная работа. А в гнезде я порамочно работаю очень мало - оно у меня всегда на 10 рамках, собрал и забыл. Я, конечно, попробую гнездо на 145, но выводы будут на следующую осень.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Да. Именно так. Как только даёшь волю привычке и начинаешь колупаться в полурамочном корпусе - пиши-пропало... Ну, на 1-2-3 ульях ещё может и можно, но потом понимаешь, и перестаёшь дурью маяться, и оказывается, что всё то же самое можно сделать не за полдня, а за полчаса, если не дурковать
Чтобы не колупаться, а делать всё быстро, нужно иметь немалый опыт именно порамочной работы, чтобы определить что именно делать в данный момент времени
Гурович вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (02.09.2015), Urik (01.09.2015), Владимир Татомир (01.09.2015), Михайлович (02.09.2015), Сергей 42 (01.09.2015)
Старый 01.09.2015, 21:27   #554
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4376
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пасека на 50 семей с нуля (с места в карьер)

Считаю, что работа на всей пасеке корпусами, не возможна. Выравнять большую часть пасеки и работать корпусами, можно. Остальную часть семей придется осматривать и работать более детально. Или же купить, пятьдесят ,сто пакетов в одном месте, и работать с ними корпусами, хотя будут и лидеры и отстающие. И еще очень важный момент, при внешнем осмотре пасеки уметь по летку(по работе пчел) определять, что им нужно(роение, отсутствие матки и т.д.).А это уже мастерство и опыт.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (02.09.2015), menger (02.09.2015), nixar2007 (04.09.2015), serhio70 (01.09.2015), Urik (02.09.2015), vit (04.09.2015), бігунець (01.09.2015), горигорий (05.09.2015), Димас (01.09.2015), михалыч1 (02.09.2015), серги (01.09.2015)
Старый 02.09.2015, 00:16   #555
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1603
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой улей выбрать

Так этого никто и не отменяет...
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 11:00   #556
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1603
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пасека на 50 семей с нуля (с места в карьер)

Цитата:
Сообщение от Гурович Посмотреть сообщение
Я не знаю как делаете Вы, а полностью от порамочной работы в магазинах не уйдёшь, как бы ни старался - ведь собрать магазин и забрать из него мёд, это порамочная работа.
Не надо подмены понятий Это не порамочная работа, это комплектация и разукомплектация - я нигде не предлагал совать корпус в медогонку целиком, хотя на данном форуме встречались подобные предложения
Зато я лично комплектую корпус спокойно и не торопясь, имея возможность прерваться, отвлечься, продолжить позже, и всё это - в тенёчке и без пчёл, чуть ли не сидя на диване. Потому работать могу даже в 40-градусную жару, потому что мне остаётся всего лишь взять корпус под мышку, дойти до улья, снять крышку, поставить корпус, вернуть крышку на место, и идти отдыхать... Сравните теперь с порамочной работой возле улья, на жаре, среди пчёл... Моя работа корпусами - это работа возле улья, когда укомплектовать всё необходимое я могу вообще дома, заранее, в свободное время, а потом привезти, поставить, и сразу уехать, например. Главная ценность - это время, которое в данном случае используется очень рационально

Цитата:
Сообщение от Гурович Посмотреть сообщение
А в гнезде я порамочно работаю очень мало - оно у меня всегда на 10 рамках, собрал и забыл. Я, конечно, попробую гнездо на 145, но выводы будут на следующую осень.
Когда гнездо на 300-й рамке, Вы лишены возможности просто снять нижний корпус в перетопку осенью. Вы лишены возможности просто взять готовый корпус суши и воткнуть вразрез (как вариант) при весеннем расширении и обновлении гнезда. Сколько на это затрачивается усилий, я описал выше. С полурамкой это элементарно просто и не требует лишних приседаний. Вплоть до того, что я могу вообще не глядя воткнуть вразрез даже корпус вощины - в моём случае это всего 8 полурамок, которые они в таком режиме отстроят на пару-тройку дней, и матка сразу засеет. И это - снова работа корпусом
А в случае с гнездом на 300-й рамке Вы лишены такой возможности, потому что сунуть сразу корпус даже из 8 рамок на 300 - это перебор, и по объёму, и по количеству вощины - Вы 100% по столько не ставите. Остаётся единственный вариант: лезть в гнездо и менять рамки по одной, тратя на это в разы больше сил и времени.
А если потом по инерции решите точно так же лазить в полурамочное гнездо - там и зависнете, а потом проклянёте полурамку за её неудобство и несусветное количество А дело-то не вполурамке, а в используемых технологиях. Пока Вы ими пользуетесь правильно - всё получается, а как только упорно пытаетесь залить в бензиновый мотор солярку - сразу машина перестаёт ехать Ну, я образно Технологии дают много преимуществ тем, кто правильно их использует

Цитата:
Сообщение от Гурович Посмотреть сообщение
Чтобы не колупаться, а делать всё быстро, нужно иметь немалый опыт именно порамочной работы, чтобы определить что именно делать в данный момент времени
Я Вас успокою: порамочная работа действительно есть У меня лично она заключается в том, что я примерно представляю, где в данный момент в улье должен быть засев - это понимание технологии работы, ротации корпусов и т.п. И мне достаточно вынуть одну (максимум две) рамки, чтобы увидеть засев или молодые личинки. Всё, этого мне достаточно. Это говорит о том, что матка есть, она нормально сеет (я контролирую и наличие, и качество засева), и не за чем стараться заглянуть ей в глаза - это ничего не даст Увидели засев, закрыли улей и идём дальше. Где будет засев - станет понятно уже после пятого самостоятельного осмотра гнезда, и как придёт понимание - всё, больше туда лазить не надо. Как-то так Большее количество рамок может понадобиться осмотреть только в том случае, если есть проблема с маткой, это видно по малому количеству расплода и т.п. Хотя это скорее форсмажор, исключение, которое встречается не слишком часто. И всё равно, даже в этом случае осматривается только часть рамок, а не все. Контроль ройки - заглянул сверху между рамок - на полурамке маточники видны сразу, приподнял край корпуса стамеской и заглянул снизу - маточники часто висят между корпусами...
В общем, как и в любом деле, есть своя технология работы с каждым типом улья и с каждым вариантом рамок. Я высказал своё собственное видение вопроса, свой опыт, свои ощущения от работы, рассказал о том, как и в чём вижу преимущества. Взгляд сугубо субъективный, я на этом настаиваю. Но отнюдь не настаиваю на том, что являюсь истиной в последней инстанции и что все срочно должны всё делать так, как я сказал Главное, чтобы каждому было удобно работать, а там уж - да хоть вверх ногами, лишь бы всем было хорошо! Надеюсь, моё мнение кому-то всё-таки окажется полезным
__________________
Терпение и труд - всё, перекур

Последний раз редактировалось Voblin_UA; 02.09.2015 в 11:10.
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Temu4 (15.12.2020), vodolej (02.09.2015), Михайлович (02.09.2015), михалыч1 (02.09.2015), Новик (04.09.2015)
Старый 02.09.2015, 13:00   #557
menger
Бывалый
 
Аватар для menger
 
Регистрация: 04.06.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак 16 рамок+145 надставка, рогаті 8 піврамок 145
Адрес: Львівська обл
Возраст: 42
Сообщений: 1,202
Сказал(а) спасибо: 896
Поблагодарили 248 раз(а) в 134 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 193
menger имеет неукоснительную репутациюmenger имеет неукоснительную репутациюmenger имеет неукоснительную репутациюmenger имеет неукоснительную репутациюmenger имеет неукоснительную репутациюmenger имеет неукоснительную репутациюmenger имеет неукоснительную репутациюmenger имеет неукоснительную репутациюmenger имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой улей выбрать

Зробив також 8 рогатих корпусів на 145 рамку на 8 рамок, зимою ще планую з 20... Зараз хочу переселитити сім"ю з 16-рамочного лежака на зимівлю в рогаті з днищем-сіткою. 16-рамочний лежак буду модернізовувати для 2х слабких сімей на зимівлю. Мене цікавить чи є в тебе напрацьована схема планової заміни старих рамок (корпусом) на нові в гнізді. Чи користуєшся методом Егошина? І якщо можна то відкрий тему, в часі. Для прикладу: на зиму корпус А- темна суш, Б-світла, 0-пустий. 25.03.16 низ Б-корпус, А-2 корпус і тд
menger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 13:26   #558
Andruhan
Бывалый
 
Аватар для Andruhan
 
Регистрация: 24.07.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки 16-рам. с магазинами, "рогатые"
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 15,520
Сказал(а) спасибо: 12,858
Поблагодарили 16,972 раз(а) в 3,483 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 2605
Andruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пасека на 50 семей с нуля (с места в карьер)

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Надеюсь, моё мнение кому-то всё-таки окажется полезным
Сергей, Вы так обрисовал все неудобства гнезда на 300-й рамке, что аж страшно! Лично у меня, "корпусной" опыт не большой, гнездо на 300-й, но я так же могу комплектовать корпуса "на диване", по-рамочная работа только весной и осенью, но её очень не много, это не лежак 20-24 рамки летом! Люди годами, больше нас с Вами, держат гнездо на 300-й рамке, отработали свои технологии, пасеки большие и качают мёд!
Andruhan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Urik (02.09.2015), Voblin_UA (02.09.2015)
Старый 02.09.2015, 14:35   #559
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1603
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой улей выбрать

Всё правильно Я нигде не говорил, что моё мнение - единственно правильное. Я лишь описал аспекты, делающие работу с полурамкой и корпусами удобными лично для меня Я пришёл к таким выводам и технологиям, кому-то нравятся другие... И это тоже хорошо
__________________
Терпение и труд - всё, перекур

Последний раз редактировалось Voblin_UA; 02.09.2015 в 15:25.
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (02.09.2015), Михайлович (02.09.2015)
Старый 02.09.2015, 15:50   #560
Гурович
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2013
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 40
Ульи: разные
Адрес: Украина юг
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 332 раз(а) в 105 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 165
Гурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутациюГурович имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Какой улей выбрать

Лично мне абсолютно всё равно, какого размера будет гнездовая рамка, даже и квадратная, главное условие - быстрое развитие семьи весной, даже в ущерб некоторым удобствам.
Гурович вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jon Doe (10.04.2016), Voblin_UA (03.09.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ