Варроатолерантность и варроасопротивление

[Юрій Чугай]

Сообщение от Юрий Нефёдов

може резистентність була інша у того кліща? але після моїх пакетів пасіки почали сипатись роки через три чотири. при тому що біпінили одинаково років 30

Дискусія скотилась, до гадання на кавовій гущі. Ні один з представлених вами аргументів довести чи перевірити вже не можливо.
Чи у вашому селі за ті 30 років не гинули бджоли? Чи не попадався ''пальоний'' біпін? Чи у Волкотрубенка ройові матки перевелись?
Роїння не рятує повністю від вароа.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Юрій Чугай

Дискусія скотилась, до гадання на кавовій гущі. Ні один з представлених вами аргументів довести чи перевірити вже не можливо.
Чи у вашому селі за ті 30 років не гинули бджоли? Чи не попадався ''пальоний'' біпін? Чи у Волкотрубенка ройові матки перевелись?
Роїння не рятує повністю від вароа.

Роїння без смерті близької до 99% всіх колоній нічого не варте. Рятує лише роїння яке по теорії верогідності вивільнилось від кліща.
До того як людина навчилась розмножувати бджіл(вирощувати кліща) було все в балансі.
Потрапив у кліщі вароа? смерть. вивільнився роїнням від вароа? живи.
Чому всі заперечують природній добір?

[Юрій Чугай]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Роїння без смерті близької до 99% всіх колоній нічого не варте. Рятує лише роїння яке по теорії верогідності вивільнилось від кліща.
До того як людина навчилась розмножувати бджіл(вирощувати кліща) було все в балансі.
Потрапив у кліщі вароа? смерть. вивільнився роїнням від вароа? живи.
Чому всі заперечують природній добір?

Ви нічого не пили?
Люди навчились вирощувати бджіл мінімізуючи роїння задовго до 1957 року.
Звідки ви взяли вірогідність, що якийсь рій повністю звільниться від кліща?
Чому не розглядаєте можливості ''перезимування'' вароа на осах/шершнях/джмелях?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ромен

З кожної сімї робимо безсотовий пакет на молодій матці, пакет обробляємо щавелькой (шоб було все еко ) пакет розвивається, нарощує силу в зиму і приносить собі корм на зимівлю, в основній сімї за два тижні до ГВ матку в ізолятор, і спрацьовуємо в нуль. Краще в рази чим неконтрольоване роїння. Як не крути в рою як мінімум 25% кліща буде і на слідуючий рік ця сімя до ГВ може і недотягнуть, а хто 100 кг меду принисе? а бджіл ми тримаємо для чого? я наприклад для того , що б отримати мед, а не по деревах лазити рої знімать.

Дуже цікаво було б подивитись на кількість кліща після жовтневої обробки біпіном. Хтось так робив?

[vsmityukh]

Не раз видел англоязычные труды практиков пчеловодов, которые предполагают, что развитию клеща дал толчек пчеловождения с использованием исскуственной вощины. Некоторые, практикуя безвощинное пчеловодство и пчел с генами африканской пчелы (цитирую со скрина ниже) вроде как существенно уменьшили проблему с клещами

[Юрий Нефёдов]

Вот бы еще научное обоснование прикрепить к теории с искувственной вощиной

[vsmityukh]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Вот бы еще научное обоснование прикрепить к теории с искувственной вощиной

Ну она об этом и писала, что научно это пока не подтверждено, только личные ощущения. Только я не пойму (если принять что это факт), то чем уменьшенная ячейка способствует развитию клеща? Ведь, естественная ячейка чуть больше по размерам, чем на вощине. То ли пчела более здоровая рождается и лучше сопротивляется клещу то ли … в общем, не понятно

[Волкотрубенко]

Сообщение от vsmityukh

Ну она об этом и писала, что научно это пока не подтверждено, только личные ощущения. Только я не пойму (если принять что это факт), то чем уменьшенная ячейка способствует развитию клеща? Ведь, естественная ячейка чуть больше по размерам, чем на вощине. То ли пчела более здоровая рождается и лучше сопротивляется клещу то ли … в общем, не понятно

То что размер ячейки влияет на количество клеща МИФ! Объясню откуда он взялся.
Горе учёные вместе с горе пчеловодами видят что клеща на трутневом расплоде больше. Я это тоже вижу. Но они сделали ложные выводы, предполагая если трутневая ячейка больше, то клещам в нем комфортнее. Следовательно если пчелиная ячейка меньше трутневой и клеща там также меньше, то чем меньше ячейка, тем хуже клещу.
А дело все не в размере ячейки а в содержимом ячейки. Кислотнощелочной баланс в ячейки где развивается трутень отличается от того который должен быть в пчелиной, особенно если развивается чистокровная пчела а не мутированная "трутопчела". И в такой среде клещ не может развиваться в отличае от благоприятной трутневой для него.

[Юрий Нефёдов]

Другими словами Николай, изначально были пчелы как пчелы и клещ паразитировал только на трутне? это бы давно доказали. ибо гены не пропадают. они бы где то да воспроизвелись.

[vsmityukh]

Сообщение от Волкотрубенко

То что размер ячейки влияет на количество клеща МИФ! Объясню откуда он взялся.

Вы невнимательно прочитали мои сообщения. Как раз наоборот, приверженцы мнения об естественных сотах и их влияния на клеща говорят обратное, что естественная ячейка(а она больше вощинной) уменьшает или вообще убирает на нет развитие клеща.
Еще встречал реплики уважаемого Медаля, что лучший метод борьбы с клещем - ежегодное обновление гнездовых сот ????

[Кудлянин]

Сообщение от Волкотрубенко

А дело все не в размере ячейки а в содержимом ячейки. Кислотнощелочной баланс в ячейки где развивается трутень отличается от того который должен быть в пчелиной, особенно если развивается чистокровная пчела а не мутированная "трутопчела". И в такой среде клещ не может развиваться в отличае от благоприятной трутневой для него.

Дофантазировались до ручки . Коля , а как ты определил , что кислотощелочной баланс в ячейках с личинкой трутня и рабочей пчелы разный ? Все лабораторные исследования до СЕГОДНЯШНЕГО дня доказывают идентичность .