Пчеловождение в альпийском улье

[grigzav]

Сообщение от Ворон

Бачив такі розільники колись в старого пасічника,нажаль покійного,але були викоиистані цвяшки,і забиті в рамку по діагоналі,щоб ставити рамку,недивлячись на перід чи зад,подумайте.

Думав про цвяшки - шурупи краще регулювати. А по діагоналі - не знаю, лежить рамка нерівно. А хіба має значення перед чи зад?(досвіду мало) Шурупами в одну сторону весь час ставити.

[Ворон]

Сообщение от grigzav

Думав про цвяшки - шурупи краще регулювати. А по діагоналі - не знаю, лежить рамка нерівно. А хіба має значення перед чи зад?(досвіду мало) Шурупами в одну сторону весь час ставити.

Ви мене так іне зрозуміли,як сказав пасічник,при забивані цвяшків діє правило лівої руки,тобіш ,цвяшок забивається тільки з ліва в рамку,на 12 мм,перевиртається на 180 градусів і забивається другий на 12 мм.,теж зліва,зараз попробую намалювать.

[vitaly_cn]

Спасибо за советы по разделителю. Решил всеж принять их к сведению. Линейки отдал детям. Вчера на работе сделал 2 простеньких кондуктора, один для прорезки пазов, второй для гибки гребенок. "Одолжив" лист оцинковки 0.4мм раскроил его на гильотине на полоски 298\25мм. Прорезал пазы, загнул промежутки между дистанцирующими ребрами решетки и пробил керном отверстия для крепежа. Получилось 200 шт. Времени ушло 5 часов. Благо 2 моих станка были в ремонте, а на остальные 3 небыло работы. Мастер дал свое молчаливое согласие на мою домашнюю работу.
Фото разделителей выложу завтра, а кондукторов дня через 3. Раньше не смогу сфотоглафировать.

[Світлана Зозуля]

Алексей Владимировичь просил меня еще в прошлом году написать отзыв ..в каких корпусах удобней и лучше размножать пчел. Все времени не находилось. ..
Так вот из своего опыта могу уже сказать о преимуществах корпусов на 108.. в сравнении с 210:
1. В 210 корпусе на одной рамке может быть и мед и расплод.
В 108- идет расплодный корпус, а над ним пошел отдельный медовый. Так легче при желании взять у пчел мед. И в медогонку НИКОГДА не попадает расплод.
2. Рамки из 108 корпуса легко просматриваются снизу, сверху. Если пчелы надумали грешное-роиться маточники строят на рамках снизу.Такой маленький корпус легко поднять и проверить на наличие роевых маточников.
3. В сильный взяток маленькие рамки намного легче вытащить ..даже если пчелы настроили перемычек. Было такое , что пчелы так все позастраивали в 210 корпусах, что невозможно было рамки достать.
4. Еще одно огромное преимущество рамки 102: не нужно натягивать эти дурацкие проволки!!!!
В корпусах 210 я пробовала обойтись без проволки.. и соты с медом иногда обрывались.
5. Еще просто в 108 корпусах делать маленькие отводки,..например на запасные матки... так-как общая площадь рамок соизмерима с 2 рамками дадана.
Удобнее делать отводки в 108... выбирать подходящие расплодные рамочки.
6. В одном корпусе высотой 108 около 5 кг меда, а общий вес корпуса около 7..Хотя точно честно ,-не взвешивала, нашла эту инфо в инете.
Ну и понятно , что 210 весит с медом более 15 кг.. для меня это очень тяжелый вес!! Думаю и для любого мужчины не очень комфортный... если так целый день помахать такими корпусами. Да и зачем это делать?
7. И еще маленькая , деревянная 102 рамочка очень красивая с медом. Дарила такие рамочки друзьям, и соседям- все в восторге!! Размер такой не обязывющий и всех привлекает купить себе и на подарок!!

И еще хочу добавить, на мой взгляд ,очень важно.. использовать в альп корпусах разделительные гребенки. Межкорпусное пространство в этой системе минимальное 6 мм и важно, чтобы рамочки размещались строго друг-над-другом. ..и пчелы свободно перемещались в улье. Меня эти 6 мм честно-говоря смущают.. я бы корпуса может не 108, а 109 делала.

[kovivi]

[QUOTE=Світлана Зозуля;227701]

Спасибо Светлана и Владимирович за подробное разъяснение.

[МедАль]

Сообщение от Світлана Зозуля

И еще хочу добавить, на мой взгляд ,очень важно.. использовать в альп корпусах разделительные гребенки. Межкорпусное пространство в этой системе минимальное 6 мм и важно, чтобы рамочки размещались строго друг-над-другом. ..и пчелы свободно перемещались в улье. Меня эти 6 мм честно-говоря смущают.. я бы корпуса может не 108, а 109 делала.

Спасибо Вам, Світлана Зозуля, за то, что Вы откликнулись на мою просьбу по тестированию альпийского улья с корпусами 108 мм. Мне, как изготовителю улья, очень ценно Ваше мнение. Заинтересовало Ваше предложение делать корпуса высотой не 108, а 109 мм. Следовательно, к новому сезону я Вам вскоре вышлю несколько корпусов высотой 109 мм для дальнейших испытаний.
Спасибо Вам за сотрудничество.

[Pchelhom]

Сообщение от Світлана Зозуля

...

И еще хочу добавить, на мой взгляд ,очень важно.. использовать в альп корпусах разделительные гребенки. Межкорпусное пространство в этой системе минимальное 6 мм и важно, чтобы рамочки размещались строго друг-над-другом. ..и пчелы свободно перемещались в улье. Меня эти 6 мм честно-говоря смущают.. я бы корпуса может не 108, а 109 делала.

Сразу оговорюсь - каждый волен поступать по своему усмотрению.Но в будущем разные размеры Альпийца Н108 (рамки,корпуса и т.д) будут вносить путаницу в - налаживании промышленного производства инвентаря , невозможность использования нестандартных (не по чертежам Альпийца Н108) рамок в создаваемых линиях по распечатке,при откачке в производительных медогонках,в промышленном производстве однотипных крышек,доньев, рамок,корпусов ,пыльцеуловителей, ганемановских решеток и т.д.
Многие "усовершенствования" ,с ничем не оправданными изменениями и ничего не значащим разбегам в размерах , только усложнят пчеловодство в Альпийцах Н108,внесут неразбериху в технологию.

По чертежам меж корпусное расстояние (между рамками) равно 6 мм,что обеспечивает свободный проход пчел,матки, трутней.Увеличение этого пространства сокращает полезный объем улья , увеличивая меж рамочные вертикальные переходы и энерго затраты на поддержание микроклимата в улье.
Дешевле всего обходится уже готовая планка с разделителями или планка с прорезями на концах ,для которой в качестве разделителей рамок используются гвоздики без шляпок,вбитые в четверти корпуса (под плечики рамок) по кондуктору из металлической пластины толщ.8-9мм.
Для чистки четвертей в корпусе с разделителями из гвоздиков (от прополиса,воска) достаточно в стамеске сделать паз (для прохода гвоздей при очистке) на загнутом Г - образном конце или чистить с использованием металлической круглой щетки,закрепленной в эл.дрели.
ИМХО! С Уважением!

[vitaly_cn]

Сообщение от Pchelhom

в промышленном производстве однотипных крышек,доньев, рамок,корпусов ,пыльцеуловителей, ганемановских решеток и т.д.
Многие "усовершенствования" ,с ничем не оправданными изменениями и ничего не значащим разбегам в размерах , только усложнят пчеловодство в Альпийцах Н108,внесут неразбериху в технологию.

ИМХО! С Уважением!

Согласен полностью, размеры улья надо стандартизовать и привести к единым для всех размерам. К сожалению промышленного производства комплектующих у нас не предвидится, поэтому здесь каждый на едине со своими проблемами и конкретно своими размерами.

[gvf]

Сообщение от vitaly_cn

Согласен полностью, размеры улья надо стандартизовать и привести к единым для всех размерам. К сожалению промышленного производства комплектующих у нас не предвидится, поэтому здесь каждый на едине со своими проблемами и конкретно своими размерами.

Согласен. Но сперва необходимо определиться с этими размерами. Роже Делон просто в улей Варре вставил рамки, и сечение 300х300 перекочевало в новый улей. А я считаю этот размер не удобным. С моей точки зрения он не стыкуется с общепринятым стандартом дадановской и украинской рамок. Корпус должен быть 315х300. Высоту четырех корпусов тоже нужно подогнать под эти рамки. Магазинная (145-ка), специально имеет такой размер чтобы два магазинных корпуса давали полноценный гнездовой. А что такое четыре корпуса по 108 мм, что за размер 432? С чем его едят? Тыщу раз правы наши предки, когда сто лет назад в Боярке собрались и пришли к размеру трех рамок: дадановской, украинской и магазинной. И то, до сих пор еще есть улей Ващенко, улей Славян в карпатском регионе и т.д. Можно конечно признать де-факто за стандарт наработки Хомича В.В., но этот стандарт неудобен. Считайте это черновиком, а вот чистовик еще придется написать...

[Pchelhom]

Сообщение от gvf

Согласен. Но сперва необходимо определиться с этими размерами. Роже Делон просто в улей Варре вставил рамки, и сечение 300х300 перекочевало в новый улей. А я считаю этот размер не удобным. С моей точки зрения он не стыкуется с общепринятым стандартом дадановской и украинской рамок. Корпус должен быть 315х300. Высоту четырех корпусов тоже нужно подогнать под эти рамки. Магазинная (145-ка), специально имеет такой размер чтобы два магазинных корпуса давали полноценный гнездовой. А что такое четыре корпуса по 108 мм, что за размер 432? С чем его едят? Тыщу раз правы наши предки, когда сто лет назад в Боярке собрались и пришли к размеру трех рамок: дадановской, украинской и магазинной. И то, до сих пор еще есть улей Ващенко, улей Славян в карпатском регионе и т.д. Можно конечно признать де-факто за стандарт наработки Хомича В.В., но этот стандарт неудобен. Считайте это черновиком, а вот чистовик еще придется написать...

Сечение 300х300 было в ульях Прокоповича и это не мешало ему содержать до 6 тыс. семей.И мы не наблюдаем ущербность таких (до нас используемых ) размеров в развитии семей и в их продуктивности.
Количество корпусов в зиму, зависит от силы семьи.Если у Вас семьи сильнее -оставляйте на 5-6 корпусах и будет высота медового "столба" -450-540мм ( при высоте воскового сота - 90 мм).
В том и ценность конструкции улья Альпиец Н108,что в зиму в нем ,чтобы обеспечить пчелам комфортную зимовку,есть возможность оставлять 3-4 корпуса в соответствии с клубом -шаром диаметром до 300мм,а в конце зимовки,с расширением клуба,добавить сверху медо перговый корпус,что не так просто сделать в других ульях.
Как лучше -ответ на этот вопрос заключается в состоянии и продуктивности семей,в производительности при обслуживании .Всегда стараюсь учится на успехах (не на ошибках) других .Прежде чем повторить чей-то опыт, пытаюсь вначале узнать конкретный результат и если он есть,то внедряю.Пример - опыт в похожих ульях П.И. Прокоповича,Роже Делона,И.С Кулланды ,в т.ч. и опыт современных корифеев в пчеловодстве .

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от serhio70

Это прорезь в верхней планке под вощину?

Это два паза 9,5-10мм сверху на планке рамки.Под вощину мы паз в планке не делаем.
Здесь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
в конце, можно увидеть и оценить роль пазов в планках рамок.