Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2015, 20:52   #101
volro
Участник
 
Регистрация: 11.02.2014
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50
Ульи: 20 рамочный улей на узко-высокую 300 на 435 рамку с магазинами на дадановскую полурамк
Адрес: Нижегородская обл. р.п Воротынец
Возраст: 62
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 130
volro почти знаменитvolro почти знаменитvolro почти знаменит
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
Чтобы матке все эти 12 дней БЕСПРЕПЯТСТВЕННО вести яйцекладку. А у нас? – 5 расплода и 2 суши = 7! ГДЕ место для работы матки, где ей ВОЗМОЖНОСТЬ сделать 9 (девять) сотов расплода в гнезде? Только семь!
Немного подменяются понятия - чтобы получить 9 РАМОК расплода, надо матке ежедневно откладывать по 3400 яиц. Скорее всего разговор должен идти о расплоде НА 9 РАМКАХ в разной степени заполненности. При СПЛОШНОМ засеве и скорости 2500 в день и 7 хватит. Так что никакой беды нет.
volro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 23:06   #102
donant
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2013
Ульи: lдадан
Адрес: Псковская обл. д. Княжицы
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 132
donant скоро станут замечать
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
Ну, а вы то как считали и о чем думали, когда гнезда всего 2 рамками суши комплектовали???
donant 6 2015-05-07 01:01:52В семьях 1 и3 на поз.2 и 10 ( снаружи от расплодных рамок) не поставил соты, так как опасаюсь, что нанесут перги, а матке и так есть где сеять, так как много печатного расплода.
Думаю, что через 10 дней нужно бегло осмотреть одну семью, чтобы принять решение. Возможно добавить соты, убрав лишний корм.

Добавлено через 41 минуту
18 2015-05-07 22:09:47 donant
С 18.04 по 6.05 прибавилось две рамки расплода. На самом деле можно считать, что три рамки - за счет более полного заполнения ячеек. Т.е. за 18 дней засеяно , точнее прибавилось , три рамки. Скорость роста расплода - в среднем на одну рамку за 6 дней.
Состав расплодных рамок 6.05 :
1семья :печатн. 280%; яйца+лич. 100%
2 семья: печатн. 215%; яйца+лич. 105%
3 семья: печатн. 270% ; яйца+лич. 110%
В 1 и 3 семьях печатного расплода 3/4 от общего количества расплода. Это значит, что последнее время скорость засева матки сильно уменьшилась. Это странно, так как только с 27.04 стало тепло –больше 10 град все дни. С 13 по 21 апреля вообще меньше 10 град.
Считаю, что с учетом вышеприведенного, рассчитывать на получение к 18 мая 8 рамок расплода (дополнительные 3 рамки) –абсолютно невозможно. Думаю это будет не раньше 21-24 мая.

Последний раз редактировалось donant; 16.05.2015 в 23:24.
donant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 23:07   #103
volro
Участник
 
Регистрация: 11.02.2014
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50
Ульи: 20 рамочный улей на узко-высокую 300 на 435 рамку с магазинами на дадановскую полурамк
Адрес: Нижегородская обл. р.п Воротынец
Возраст: 62
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 130
volro почти знаменитvolro почти знаменитvolro почти знаменит
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

donant, посмотрел архив погоды с 6.05 по сегодняшний день. Выше 20 градусов ни одного дня не было... Да и под 20 всего пару дней. Осмотр конечно покажет, но на бурную яйцекладку рассчитывать вряд ли стоит. Да и дальнейший прогноз не очень...
volro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 23:16   #104
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 150
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

donant, что будете делать дальше:


18 мая + 7-8 дней = 25-26 мая.
В эти дни, ПЕРЕД ПОЕЗДКОЙ к Свете за матками, снова подъем расплода в семьях.
За 7-8 дней матки засеют по две рамки суши. Надо будет поднять во вторые корпуса по 2 рамки молодого открытого расплода и 2 рамки зрелого расплода для отводков – 9-ю и 10-ю, всего 4 рамки. В гнездо, взамен 4-х отобранных рамок расплода надо поставить 2 рамки суши из вторых корпусов, сформировав гнезда на 11 рамках (из 3-х расплода и 3-х суши), начиная справа: К-К-С-Р-С-Р-Р-С-Стр-К-К.

Во вторых корпусах должно стать, начиная слева: 1 кормовая рамка, 2 рамки печатного расплода для отводков, 4 (или 5, если 18 мая поднимете по 3) рамок молодого расплода, 1 строительная рамка, 2 (или 1) кормовые рамки. Все лишнее переставляете в карман улья. Если пчелы хорошо отстроили строительную рамку во втором корпусе, срезаете с нее весь воск – пусть снова строят.

Отводок будете формировать из рамок второго корпуса, когда привезете маток. Стряхнете в отводок из второго корпуса семьи всех пчел. После сформирования отводка, во второй корпус семьи надо поднять 2 кормовые рамки из гнезда, стряхнув с них пчел.
Через три дня – формирование нуклеуса, аналогично. После формирования нуклеуса производится формирование и комплектация гнезд семей 3 рамками суши/вощины и самым зрелым расплодом из вторых корпусов, до комплекта в 6 рамок расплода в гнездах, строительной рамкой и кормовыми.
Строительные рамки из вторых корпусов семей выкидываются, ставятся рамки вощины для их предворительной подготовки пчелами. Расплод, сверх 6 рамок в гнездах, который помоложе, оставляется во вторых корпусах семей. 11 дней семьи после этого не беспокоятся.

Через 11 дней – постановка в отводки и нуклеусы по 1 контрольной рамке разновозрастного расплода.

Потом – работа с семьями и отводками по наращиванию их силы.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
donant (16.05.2015)
Старый 16.05.2015, 23:44   #105
donant
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2013
Ульи: lдадан
Адрес: Псковская обл. д. Княжицы
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 132
donant скоро станут замечать
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

С учетом сказанного в сообщении #102, думаю разумно посмотреть завтра 17.05 быстренько одну семью. И на месте решить, что делать. Один день 17 или 18 ничего не изменит. Если там 7 и менее рамок расплода, проводить работу №7 на 3-4 дня позже.
Смущает, что самые поздние матки у Светы -25 мая. Причем я бы не стал рисковать (мне везет на форсмажоры) и договорился бы лучше на предпоследнюю партию, которая кажется будет 23 мая(надо уточнить)
Что Вы об этом думаете?
donant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 00:14   #106
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 150
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

Думаю, можете проделать ВСЮ работу 17-го, во всех семьях, как положенно. Не забудьте про маточники и мисочки.

Нет у Светы "партий" маток, а есть точки. На каждом точке выводятся свои матки, для отводков этого точка. Разумеется, строго по графику. Четко договоритесь со Светой, чтобы она оставила вам маток. И все, ваши матки будут вас ждать.

Отводки можно будет делать 26-27, а нуклеусы 29-30. Если брать более ранних маток, то до этих дат придется маток хранить на рамках вторых корпусов семей в клеточках.

Добавлено через 19 минут
donant, "запасной" вариант.
Для более ранних маток придется делать "облетники" на 1 рамке кормов и пчел с пары рамок вторых корпусов, а только потом делать и присоединять к ним отводки и нуклеусы.
Задача этих облетников – лишь дать возможность облетаться маткам.

Последний раз редактировалось sshmmv; 17.05.2015 в 00:02.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
donant (17.05.2015)
Старый 17.05.2015, 01:28   #107
donant
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2013
Ульи: lдадан
Адрес: Псковская обл. д. Княжицы
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 132
donant скоро станут замечать
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
Для более ранних маток придется делать "облетники" на 1 рамке кормов и пчел с пары рамок вторых корпусов, а только потом делать и присоединять к ним отводки и нуклеусы.
У меня только 10 рамочные корпуса и один 4рамочный от пчелопакета. Не замерзнут в таких огромных коробках? Наверно неплохо подушки по бокам?

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
Поилки можно ставить в карман, на три рамки нижнего корпуса. Если поилки туда не помещаются, то поставить их на рамки второго корпуса.
Сегодня заглянул в поилки -очень мало выпили, хотя из луж на полиэтилене неподалеку от ульев все время берут, когда тепло.
Еще обратил внимание , что во вторых корпусах только одиночные пчелы и непохоже, что они готовят соты к яйцекладке : видимые сверху дефекты сотов не исправлены.
Оставшиеся на складе соты светло-коричневые только если смотреть на просвет. А так они хоть не черные, но скорее коричневые и темно-коричневые. С дефектами от распечатки.
Не пойму, зачем заставлять застраивать строительную рамку во втором корпусе. Может лучше дать вощину -хоть польза будет. Или строительная лучше привлекает?

Последний раз редактировалось donant; 17.05.2015 в 01:53.
donant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 08:00   #108
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 150
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

Цитата:
Сообщение от donant Посмотреть сообщение
У меня только 10 рамочные корпуса и один 4рамочный от пчелопакета. Не замерзнут в таких огромных коробках? Наверно неплохо подушки по бокам?
На ваше усмотрение, по погоде.

10-рамочные очень хорошо прогреваются солнцем, поэтому развитие в них отводков идет очень хорошо, без всяких подушек. К тому же, рамки отводка ставятся у западной, самой теплой стенки. Леток в этом случае находится ЗА вставной доской, а не напротив рамок, что тоже способствует более теплому режиму в гнездах.
Цитата:
Не пойму, зачем заставлять застраивать строительную рамку во втором корпусе. Может лучше дать вощину -хоть польза будет. Или строительная лучше привлекает?
Один раз у Цебро поставили во вторые корпуса по магазинной рамке, уж не помню, почему. На этой рамке собралось очень много пчел-строителей. Когда стояла вощина (всегда), пчел на ней было меньше. Я сделал вывод, что для приманивания пчел для отводков лучше ставить строительную – больше пчел в отводок попадет. Но вы можете проэксперементировать – в одни семьи дать вощину, в другие – строительную, и понаблюдать.

Добавлено через 8 минут
Темные рамки...
Если у вас более-менее тепло и есть небольшой взяток, чтобы пчелы отстраивали вощину, и нет светлых сотов, то можете не ставить строительные рамки и сушь, а поставить по 3 рамки вощины, для подготовки и предварительной отстройки. Это важнее.

Добавлено через 13 минут
Посмотрел Гисметео. Завтра, 18, дождь, а сегодня хорошая погода. Надо делать работу №7 сегодня.
Ветра всю неделю нормальные, не с северных направлений – взяток есть. Ставьте во вторые корпуса по 3 рамки вощины.

Последний раз редактировалось sshmmv; 17.05.2015 в 07:50.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
donant (17.05.2015)
Старый 17.05.2015, 08:00   #109
volro
Участник
 
Регистрация: 11.02.2014
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50
Ульи: 20 рамочный улей на узко-высокую 300 на 435 рамку с магазинами на дадановскую полурамк
Адрес: Нижегородская обл. р.п Воротынец
Возраст: 62
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 130
volro почти знаменитvolro почти знаменитvolro почти знаменит
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

Цитата:
Сообщение от donant Посмотреть сообщение
Оставшиеся на складе соты светло-коричневые только если смотреть на просвет.
Если при просмотре сота на свет донышки ячеек просвечивают - его можно еще использовать. Если не просвечивают - однозначно в перетопку.

Цитата:
Сообщение от donant Посмотреть сообщение
во вторых корпусах только одиночные пчелы
Значит пока семье достаточно места и внизу - если бы им было тесно, то они потихоньку бы стали осваивать и верх. Поэтому Вам и надо смотреть силу семей - при переносе расплода вверх надо чтобы его кто то грел.
volro вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
donant (17.05.2015)
Старый 17.05.2015, 08:43   #110
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 150
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рентабельный метод Цебро В.П.

donant,
Все-таки я склоняюсь к тому, что вам надо минимум 7 маток, лучше – 8.
3 матки в отводки, 3 матки в нуклеусы, а 1-2 в запас.
При облете матки гибнут – птички и другое. В этом случае вы в отводки дадите запасных маток из нуклеусов. Но и нуклеусы тоже хочется сохранить для сборного отводка – запасная матка на весну. Тут-то 1-2 запасные и пригодятся.
3 отводка будете развивать до силы семей, подсиливая их расплодом от 3 семей. 3 нуклеуса (нормально сформированные) будут развиваться самостоятельно. Для 1-2 запасных просто стряхнуть пчел с рамок вторых корпусов (по 1-й рамке с каждой семьи), и дать им 1 хиленькую кормовую и одну суши, заполненную с одной стороны 30% сиропом или водой – пусть только лишь облетаются, и все с ними на этом. Тогда, при проблемах с матками в отводках и нуклеусах, вы сначала будете подсаживать им этих запасных, и лишь потом – из нуклеусов.
Еще, бывает, при перевозке, иногда, матки гибнут. Поэтому беспокоюсь о запасных для запасных...
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
donant (17.05.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Статья]: Метод Волоховича Димас Технологии и методы содержания пчел 22 30.12.2016 15:17
Групповой метод ухода за пчелами Димас Промышленное пчеловодство 16 07.12.2015 21:51
Умер Владимир Петрович Цебро вэн Беседы на любые темы 19 13.03.2013 12:08


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ