Бакфаст порода пчел

[верес]

Сообщение от amator

опыта у меня доказывать и спорить с Вами нет.

я також попусто нелюблю, мабуть тому, що невмію, неволодію "красноречием", а в випадках без практичних фактів взагалі вважаю це за дурний тон.
Маю свій досвід з бакфастом, мізерний, але негативний, я про нього вже писав - нагадаю ще раз, при однакових рівних умовах куплені бакфасти набравши сили достатньої щоб зимувати, раптово просіли, і до зими недожили - місцеві (все з того що раніше, в інші роки прилетіло -пасіка розведена з роїв), нормально пішли в зиму. Нагадаю, я не ас, байок розповідати ненавчений, нікого, і ні що, не стараюсь опустити нижче плінтуса, але такий мій перший досвід і пояснення йому поки що незнайшов.
Але гаразд з моїм невдалим досвідом, но, цікавлячись бджільми ще за довго до практичного знайомства з ними, я засвоїв таке, що зтворити новий тип, чи як тут дехто називає - породу нової бджоли, неможливо, небуду заперечувати що можливо я невірно засвоїв прочитане, чи то викривлення тлумачення радянської літератури, але і досі хочеться зрозуміти за якими такими особливостями бакфастам вдається наносити в рази більше меду та ще й з ранніх медоносів, хоча читав тут, на форумі, що і нашим регіональним, вдається набрати акації по 80 кіл, це ж скільки нектару сім"я має натаскати кожний день при такому результаті, правда я відразу за ручку, калькулятор, і незміг чисто механічно вийти на такий результат, за висхідні дані (теоретично) взя силу сім"ї 6 кг, тривалість медозбору 12 днів, густі зарослі акації, але незходиться, тому інколи так і хочеться зв"язати руки, ну як в випадку з рибаком, але згадую, які він вийшов з ситуації і показав очі, від впійманої риби,
тож нехай пробачають мені всі хто за, і всі хто проти, але я для себе нетямущого в бджолах, хотівби почути таке;
-за рахунок чого бакфасти так переважають місцеві види. От просто, хочеться побачити арефметичне порівняння, наших і бакфастів, з розкладенням по поличках ,їхніх переваг і недоліків наших. Повірте чисто по людськи хочеться, не для критики , а для розуміння самого моменту, деж собака зарита.

[Брониславович]

Сообщение от верес

Маю свій досвід з бакфастом, мізерний, але негативний, я про нього вже писав - нагадаю ще раз, при однакових рівних умовах куплені бакфасти набравши сили достатньої щоб зимувати, раптово просіли, і до зими недожили -

В данном случае я практически уверен что порода пчел не причем... надо учесть особенности формирования отводков: ЛЕТНИЕ И ВЕСЕННИЕ - формируются май и июнь. при их создании достаточно 2 рамки расплода и две корма. Этой силы достаточно для наращивания пчел и полноценной зимовки, хотя я рекомендую для лучшего старта заменить две рамки открытого расплода на две печатного без пчел через неделю после начала яйцекладки матки в отводке. При отсутствии взятка надо подкармливать 1 литр/ 3 дня.
Если отводки поздние июль и дальше - надо делать их сразу сильнее 3-4 рамки расплода и после того как матка засеет центральные рамки подсилить еще, что бы сила составила минимум 10 рамок рута или 8 дадана. В это время сезона количество расплода в основных семьях несколько меньше , а клещей в расплоде больше из-за этого довольно много клеща попадает в отводки. рекомендую СРАЗУ после начала яйцекладки в отводках поставить ПЛАСТИНЫ ПРОТИВ КЛЕЩА иначе в октябре пчелы посыпятся. В период главного взятка необходимо следить на наличием места под засев (могут залить медом). Полномедные рамки можно пока забрать и вернуть потом когда выйдет расплод.

Сообщение от верес

-за рахунок чого бакфасти так переважають місцеві види. От просто, хочеться побачити арефметичне порівняння, наших і бакфастів, з розкладенням по поличках ,їхніх переваг і недоліків наших. Повірте чисто по людськи хочеться, не для критики , а для розуміння самого моменту, деж собака зарита.

В этой теме говорилось о этом:
- высокая предприимчивость при поиске нектара
- большой радиус лета - до 8 км
- высокий летный и жизненный ресурс пчел

На ранних взятках высокий медосбор получают за счет большой массы пчел которая определяется не столько быстрым развитием весной, сколько большой силой до и после зимовки. Хорошо используют сильный , но короткий взяток, способны на акации заносить больше 10 кг/день - нам нужно при таких взятках обеспечить место под складывание нектара.

[Берендей]

Сообщение от Брониславович

- большой радиус лета - до 8 км

Сколько пчела принесет нектара в своем зобике пролетев домой 8 км. На сколько от таких полетов сократится жизненный и летный ресурс пчелы. В чем благо данной "супер силы"?

[верес]

Сообщение от Брониславович

Если отводки поздние июль

так, матки прийшли 01.07, через тиждень почали червити, до кінця вересня мали силу небільше 7 рамок дадана, підгодовував медовою ситою (2 ч меду /1 ч води), бо взятку небуло, в таких же умовах були і два рої, з місцевої популяції.

Сообщение от Брониславович

рекомендую СРАЗУ после начала яйцекладки в отводках поставить ПЛАСТИНЫ ПРОТИВ КЛЕЩА иначе в октябре пчелы посыпятся.

цього я не робив, тому, мабуть так і сталося, після обробки біпіном спостерігав великий осип кліща, але рої витримали.

Сообщение от Брониславович

высокая предприимчивость при поиске нектара

але ж і наші карпатки на скудних взятках теж характеризуються позитивно,

Сообщение от Брониславович

большой радиус лета - до 8 км

УС теж літає на такі віддалі, хоч це вже є непродуктивний літ, то в чому ж перевага бакфастів, невже вони мають дозаправку в польоті, як то роблять в авіації, бо їнакше то, що набрано за 8 км, при підльоті до хати буде зпалено на роботу організму, адже це і є основною причиною обмеження радіусу дії бджоли, літати то вони можуть а от що принесуть, мабуть залишків невистачить на повторення такого ж польоту по нову порції, принаймні я так це розумію,

Сообщение от Брониславович

высокий летный и жизненный ресурс пчел

при польотах на такі віддалі і одночасно зберегти високий життєвий ресурс - за рахунок чого? невже в польоті бакфасти навчилися планірувати.

Сообщение от Брониславович

На ранних взятках высокий медосбор получают за счет большой массы пчел

до такої версія я більш схильний, тому, що між бакфастом мабуть є щось схоже з італьянкою, це плодовитість, відповідно і кількість учасників медозбору, іншої причини небачу, а всі інші, то просто мабуть домисли, бо поки що наукових досліджень нечитав, лише розповіді-припущення прихильників,тож, якщо є такі дослідження- порівняння, будьте ласкаві , звертаюся до всіх, хто ними володіє - оприлюдніть їх. і все стане на свої місця.

[Граніт]

Сообщение от верес

хотівби почути таке;
-за рахунок чого бакфасти так переважають місцеві види. От просто, хочеться побачити арефметичне порівняння, наших і бакфастів

Есть еще один фактор, это биология бакфаста. Надеюсь уже все знают, что особь бакфаста вызревает на 2 дня раньше, чем другие пчелы. Матка на 14 дней, пчела на 19. В моей практики был случай, когда матка вышла на 13,5 день. Ошибки быть не может, так как маток выводил джентером и известно все по часам.
Надеюсь сами посчитаете Эфект. Если в семье к примеру 30000 пчел на два дня раньше полетят за взятком, то понятно откуда берется нектар в то время, когда у других семей его нет.

[chernega89]

Сообщение от Граніт

особь бакфаста вызревает на 2 дня раньше, чем другие пчелы.

С чем это связано и на какой стадии сокращается время развития?

[Брониславович]

Сообщение от chernega89

С чем это связано и на какой стадии сокращается время развития?

На стадии яйца особой разницы нет - 3 дня: открытый расплод минус 12 -18 часов, меньше 6 суток для пчел, меньше 5 суток для маток.
Стадия печатного расплода - минус 36 часов для пчел и минус 24 часа для маток. Можно объяснить генетическими особенностями и более высокой и стабильной температурой в зоне расплода ( я замерял у своих + 35.3С ).
Есть линии Бакфаста у которых сокращение полного цикла развития пчел менее выражено - есть цикл 20 дней у пчел.

[Граніт]

Сообщение от верес

ну по перше, 30000 одночасно невийдуть , а вийдуть вони розтягнуто в часі,

А это не важно, при одинаковой яйценоскости в сутки 21 делим на 19 получаем1,105 а это значить, что у бакфаста за одинаковое время в сезоне будет проведено работ на 10,5 % больше.

Сообщение от chernega89

С чем это связано и на какой стадии сокращается время развития?

Не буду повторять за Брониславовичем

Добавлено через 9 минут
верес, Это в теме уже несколько раз описывали. Неужели трудно почитать или лень?

[верес]

Сообщение от Граніт

Если в семье к примеру 30000 пчел на два дня раньше полетят за взятком, то понятно откуда берется нектар в то время, когда у других семей его нет.

ну по перше, 30000 одночасно невийдуть , а вийдуть вони розтягнуто в часі,і ефект від такої переваги буде розмазаним, скоріш таки, заслуга бакфастів в плодовитості маток, краща продуктивність залежить від загальної кількісті робочих бджіл, яку вдається виростити сім"ям до медозбору, приклад тому практикування двоматочного утримання, якщо 1500 за добу мало, то два по1500 =3000, аце вже щось.

[Брониславович]

Сообщение от верес

ну по перше, 30000 одночасно невийдуть , а вийдуть вони розтягнуто в часі,і ефект від такої переваги буде розмазаним, скоріш таки, заслуга бакфастів в плодовитості маток, краща продуктивність залежить від загальної кількісті робочих бджіл, яку вдається виростити сім"ям до медозбору, приклад тому практикування двоматочного утримання, якщо 1500 за добу мало, то два по1500 =3000, аце вже щось.

давайте все по полочкам расставим - Сокращение цикла развития с 21 до 19 дней снижает количество рамок с расплодом при той же яйценоскости.
2000 я/сут Х 19 = 38 000 ячеек и 2000я/сут Х 21 = 42 000 ячеек. при этом не значительно экономим место под гнездо. Более высокая температура гнезда и сокращение срока стадии печатного расплода снижает заклещенность семей.
Сила семьи перед взятком - Сила = яйценоскость х продолжительность жизни пчелы У бакфаста яйценоскость не очень большая , а вот ресурс (продолжительность жизни ) больше. За счет этого семьи перед началом и во время медосбора сильней. Чем меньше клещей тем еще больше ресурс пчелы..