Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Медогонки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2016, 20:55   #401
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

А сам функционал тот же. Но если будут предложения впихнем и их [/QUOTE]

сразу предложение. Сигнализация "бип-бип" при разряжении батареи (например при падении напряжения на батареи ниже 12в) или индикатор заряда батареи
напряжение в батарее 12.8 12.6 12.2 12.0 показатель 11.8 и ниже
% уровень заряда 100 75 50 25 полная разрядка батареи
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SERGE (08.11.2016)
Старый 07.11.2016, 21:01   #402
Urik
Бывалый
 
Аватар для Urik
 
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2680
Urik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
А сам функционал тот же. Но если будут предложения впихнем и их
сразу предложение. Сигнализация "бип-бип" при разряжении батареи (например при падении напряжения на батареи ниже 12в) или индикатор заряда батареи
напряжение в батарее 12.8 12.6 12.2 12.0 показатель 11.8 и ниже
% уровень заряда 100 75 50 25 полная разрядка батареи[/QUOTE]
Задумка такая есть, но тут нужно будет хорошо подумать, не хотелось бы пичкать новый блок лишними функциями без которых можно обойтись.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные.
Urik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
вэн (15.11.2016)
Старый 07.11.2016, 21:15   #403
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 497 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 37 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 295
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

Задумка такая есть, но тут нужно будет хорошо подумать, не хотелось бы пичкать новый блок лишними функциями без которых можно обойтись.[/QUOTE]

пичкать не надо, индикацию в виде полосок 100% 75% 50% 25% и полная разрядка длительный сигнал. Это не лишняя опция, а нужная, так как полная разрядка аккумулятора негативно сказывается на последнем. (типа такого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] или такого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])..

Добавлено через 4 минуты
это можно сделать и самому, но во первых это надо заказывать самому, а таскаться из-за 4дол. с е-бэй как-то неочень хочеться да и если это будет технически на одном блоке более солидно и проводов меньше....

Последний раз редактировалось yuasaver; 07.11.2016 в 21:13.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Beeroy (08.11.2016), SERGE (08.11.2016)
Старый 07.11.2016, 23:48   #404
Немолодий
Бывалый
 
Аватар для Немолодий
 
Регистрация: 06.04.2011
Пчелостаж: 37
Пчелосемей: 50
Ульи: павильйон, українська рамка
Адрес: Україна, Полтавська область
Возраст: 75
Сообщений: 2,889
Сказал(а) спасибо: 1,999
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 986 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 59
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 818
Немолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

Цитата:
Сообщение от SERGE Посмотреть сообщение
если будут предложения впихнем и их
Узагальнені пропозиції по блоку керування медогонкою.

1. Замінити назву кнопки «Старт» на назву «Пуск». Слово «старт» більше підходить для спортивної термінології. Всі механізми запускаються кнопкою під назвою «Пуск».

2. Ярослав пропонує ввести режим " Пауза" і причепити його до кнопки "Пуск". Натиснувши її при дефектному обертанні ротора (припустимо рамка зачіпає при обертанні корпус бака) ми призупиняємо виконання алгоритму роботи медогонки, а усунувши недолік і повторно натиснувши цю ж кнопку запускаємо продовження роботи медогонки в заданому раніше режимі. Якщо ж при «Паузі» натиснути кнопку «Стоп», то ми повертаємось на самий початок вибраного режиму роботи. Також цю кнопку можна було б перейменувати на "Пуск-Пауза". Коли ротор медогонки не обертається вона виконала б функцію "Пуск", а в режимі обертання - функцію "Пауза". (avr [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

3. Вибираючи в налаштуваннях позицію S (надалі пропоную замінити букву S на букву А) і намагаючись виставити значення 250 можна помилково зайвий раз натиснути кнопку і на дисплеї вискакує початкове значення 1. Доводиться знову гнати значення до 250. Потрібно щоб значення 250 при подальшому натисненні чорної кнопочки не обнулялося.

4. У приводі Н. Голубцова є функція зміни швидкості по ходу відкачки (крім програмно заданої) з допомогою двох кнопок. Було б корисно мати таку функцію і тут, бо іноді ситуація вимагає втручання у конкретний швидкісний режим роботи медогонки.

5. Слід замінити букву S в меню. Тому що англійське S по написанню на дисплеї схоже на цифру 5. А це може призвести до непорозуміння при налаштуваннях. Напис на дисплеї S050 можна прочитати як 5050. Замість S використати початкову літеру А від англійського слова Аcceleration-прискорення. Замість Sr використати An (множник плавності прискорення). Замість Lo (бо легко переплутати Lo50 і L050) пропоную використати Lr. Це початкові літери від англійських слів Low rotate – низькі оберти. Замість Ho поставити Hr (англійське High rotate – високі оберти). Щоб бути послідовним замість tt використати St (Stopping time – час зупинки). Замість букви r, яка висвічується при розгоні ротора медогонки застосувати букву А -початкова літера від згадуваного вже слова Аcceleration-прискорення. Не можна допускати, щоб одна і та ж літера на дисплеї блока мала різні значення, адже в меню уже використано буковку r - реверс. Тоді буквенні позначення меню будуть витримані в одному стилі, чітко і однозначно сприйматися користувачами.

6. В меню для медогонок типу Hord чи Auto слід спочатку поставити n. Потім А (плавність прискорення). Далі L та Lr – показники роботи на початковій швидкості. Потім характеристики другого етапу H та Hr. Позицію r (реверс) залишаємо постійно включеною і не виносимо її в меню. Тоді F, а вже в самому кінці St. Залишиться всього 8 пунктів. Цього цілком достатньо для широкого діапазону налаштувань. Позицію An та r прибираємо з меню для цього типу медогонок. Адже навіть для медогонок з необоротними касетами для яких реверс не є необхідним, це не представлятиме якихось незручностей-одна сторона рамки буде відкачуватись за годинниковою стрілкою а друга проти. Зате в меню не буде плутатись функція r-Off, r-on, що зробить його більш зрозумілим та простішим Для радіального режиму теж подібна послідовність: спочатку A, L , Lr а потім добавити An, далі H, Hr, F а вже в самому кінці St. Теж залишається всього 8 пунктів. Значення n та r видаляємо з меню для цього типу медогонок: радіальній медогонці реверс та переворот касет не потрібний. Така послідовність налаштувань відповідатиме послідовності роботи самої медогонки. А видалення деяких функцій зробить меню зручнішим та спростить сам процес налаштувань.

7. Позицію Off я б вилучив з меню. Вона лише перевантажує його. Було б добре замість неї висвічувати напругу акумулятора. При падінні напруги нижче допустимого рівня під час зупинки ротора повинен звучати не схожий на інші звуковий сигнал та блимати червоний світлодіод. А взагалі було б чудово, коли б під час зворотнього відліку часу при малій та великій швидкостях на 2-3 сек висвічувався ампераж по спожитому струму.

8. Добавити в меню до трьох типів медогонок ще і ручний режим, про що наголошує і Олександр (EW3DS [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]). Назвати його Hand-рука. Пригадуєм: гра в ручний м’яч називається ГАНДбол. Напис доцільно зробити так, щоб не було схожості з написом Hord (можна hAnd). Тут одна відмінність від запрограмованих функцій. Кожен раз параметри можуть бути різні в залежності від ситуації. Такий режим, на мою думку, буде в нагоді тим користувачам, для яких провести попередні налаштування роботи медогонки виявиться складним завданням. Моє бачення: натиснувши кнопку «Пуск» запускаємо медогонку, яка розганяється до тих пір, поки не буде натиснута права чорна кнопка. Тобто ручний вибір швидкості. Розгін зробити нерегульованим і досить динамічним з висвічуванням на дисплеї (буква А). А далі оберти регулюємо по ходу роботи медогонки натисканням чорних кнопок-лівою зменшуємо, правою збільшуємо. Прямий відлік часу роботи (від 1 сек і далі) починається від моменту вибору швидкості (першого натискання правої чорної кнопки). Для зупинки тиснем кнопку «Стоп». Час гальмування (8-10 сек ) встановити стабільним. Для занесення параметрів у коротку (до відключення струму) пам’ять ще раз тиснем кнопку «Стоп». Якщо ні, то в наступний раз параметри знову обираємо в ручному режимі. Це лише ескіз роботи, деталі цієї функції (реверс та інше) слід обговорити додатково.

9. При n-1 в хордіальному режимі відкачавши першу сторону на малих а потім великих обертах і перевернувши касету (рамку) буде відкачуватися лише одна повномедна сторона зорієнтована до сітки касети. На мою думку малі оберти для другого етапу відкачування зайві. Адже та сторона рамки, яка тисне на стільник і може привести до його руйнування вже пуста і тиск такий відсутній. Тому можна відразу качати на підвищених обертах, таких, на яких відкачувалась перша сторона рамки. Тобто позиція Lr та Нr при n-1 має відношення для відкачки першої сторони рамок. Для другої сторони рамок лише Hr. Нагадую, що такий режим розрахований і створений лише для хороших касет, що забезпечують цілісність стільника при відкачуванні навіть при підвищеній швидкості. Для всіх інших є режим n-2 з двома переворотами касет.

10. Добавити анімацію, написи на дисплеї та урізноманітнити звукові сигнали
( Графіки алгоритму роботи та відображення його на дисплеї блоку я викладав раніше)

P.S. Написав ого-го стільки. Питання чи можливо все це реалізувати. Щодо доцільності то мені здається зайвого тут ніби немає. Зате блок набуде вищого рівня функціональності.
__________________
Спілкуюсь мовою своєї країни!

Последний раз редактировалось Немолодий; 08.11.2016 в 00:13.
Немолодий вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anatolij (19.11.2016), Beeroy (15.11.2016), EW3DS (08.11.2016), SERGE (08.11.2016), Urik (08.11.2016), yuasaver (08.11.2016), Yur (08.11.2016)
Старый 08.11.2016, 10:18   #405
Немолодий
Бывалый
 
Аватар для Немолодий
 
Регистрация: 06.04.2011
Пчелостаж: 37
Пчелосемей: 50
Ульи: павильйон, українська рамка
Адрес: Україна, Полтавська область
Возраст: 75
Сообщений: 2,889
Сказал(а) спасибо: 1,999
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 986 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 59
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 818
Немолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутациюНемолодий имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

Деякі міркування щодо 9 пункту викладених вище пропозицій.
Kagarlik(VLADIM) пропонував для кожної сторони в цьому випадку ввести окремі налаштування. ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ) Це мабуть пов"язано з тим, що час відкачування першої сторони це час на малій та великій швидкості (L+H). Якщо ж для другої сторони залишити лише час відкачування на великій швидкості (Н), то цього часу може не вистачити для повного звільнення стільника від меду. На мою думку, та і не тільки на мою
Цитата:
Сообщение от Urik Посмотреть сообщение
не хотелось бы пичкать новый блок лишними функциями без которых можно обойтись.
подібні пропозиції не є конче необхідними, а тому заради простоти і надійності я не тільки не підтримую пропозицію Kagarlik(VLADIM), а знімаю з розгляду і свою під №9.
__________________
Спілкуюсь мовою своєї країни!
Немолодий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 01:25   #406
Женя Д
Бывалый
 
Аватар для Женя Д
 
Регистрация: 24.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 37
Ульи: Рут
Адрес: г.Гайворон
Возраст: 37
Сообщений: 1,911
Сказал(а) спасибо: 1,570
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 240 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 322
Женя Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутациюЖеня Д имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

а возможно ли будет какимто образом впихнуть будущую версию 2.0 без переработки самого блока...просто привік нему очень и менять нет никакого желания,но есть желание немного доработать чтоб біло с чем сравнить???
__________________
- А ты знаешь, что цветы закрываются на закате и открываются на рассвете...
- Как пивной ларек?
- ДА,как пивной ларек.
Женя Д вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vicnic (15.11.2016), Немолодий (15.11.2016)
Старый 15.11.2016, 15:29   #407
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

дуже продумана пропозиція від Немолодой, але перспектива застосування такої програми з часом втратить сенс, адже все більше застосовуються медогонки з радіальним відкачуванням де потрібно всього три швідкісних режими можна і безпорогове зростання обертів від min до max в одному напрямку.
Контроль розрядження батереї мабуть нелишнє.
А як з індикацією швидкості обертання. Як варіант встановити геркон магніт ввести програму бажаних обертів і автоматичне їх підтримування процесором. Для чого ? Думаю буде зручно при відкачуванні медів різних сортів (густина) так і від температури повітря щоб не руйнувалися соти.
Індикація часу думаю вже є.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Beeroy (15.11.2016), SERGE (21.11.2016), Немолодий (15.11.2016)
Старый 15.11.2016, 21:55   #408
EW3DS
Бывалый
 
Регистрация: 07.08.2016
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан
Адрес: Брестская обл. Беларусь
Возраст: 56
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 233 раз(а) в 83 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 134
EW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
А як з індикацією швидкості обертання.
Идея хорошая, но на данном контроллере уже нет свободных портов. Ну если только Сергей согласится переделать клавиатуру на один порт.
EW3DS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Немолодий (15.11.2016)
Старый 15.11.2016, 22:41   #409
larson
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2013
Ульи: Ульи
Адрес: Украина, Южная обл.,
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 61 раз(а) в 28 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 136
larson знают на этом форумеlarson знают на этом форумеlarson знают на этом форумеlarson знают на этом форуме
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

Цитата:
Сообщение от EW3DS Посмотреть сообщение
Идея хорошая, но на данном контроллере уже нет свободных портов. Ну если только Сергей согласится переделать клавиатуру на один порт.
ну взагалі то світлодіодну індикацію можна посадити на драйвер, тоді аж три порти можна вивільнити, правда все це має дуже мало практичного сенсу, всі ці навороти будуть любого цікавити не більше однієї години, а далі працюватими ВКЛ і ОТКЛ і все
larson вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anatolij (19.11.2016), Andruhan (15.11.2016), pit999 (16.11.2016), Urik (16.11.2016), Ворон (16.11.2016)
Старый 15.11.2016, 23:12   #410
EW3DS
Бывалый
 
Регистрация: 07.08.2016
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Дадан
Адрес: Брестская обл. Беларусь
Возраст: 56
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 233 раз(а) в 83 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 134
EW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутациюEW3DS имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...

Цитата:
Сообщение от larson Посмотреть сообщение
ну взагалі то світлодіодну індикацію можна посадити на драйвер,
Так шо из этого выйдет...? Светодиоды ведь стоят в цепях реверса и тормоза, а эти порты нужны - их не отключишь.
Цитата:
Сообщение от larson Посмотреть сообщение
тоді аж три порти можна вивільнити,
А что тогда это за третий порт? Ведь на схеме только два светодиода. Может мы разные схемы обсуждаем?

Последний раз редактировалось EW3DS; 15.11.2016 в 23:40.
EW3DS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электрический привод для медогонки своими руками... SERGE Медогонки 853 27.12.2020 21:35
[Статья]: Обзор 3 рамочной поворотной медогонки. surgik Медогонки 9 12.12.2013 14:52


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ