Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Общие вопросы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2013, 07:56   #1
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Кто какие применяет заставные и их размеры

Цитата:
Сообщение от Meddoc Посмотреть сообщение
Мені здається, що простіше дезінфікувати рамку оббиту фанерою (в тому числі злегка вогнем), ніж рамку оббиту фольгоізолом. У мене трохи фанери є, то на слідуючу зиму попробую в одному вертикальному вулику. А там видно буде.
Теплоізолюючі властивості фанери і фольгоізолу відрізняються як земля і небо. В ідеалі в рамку, де ширина планок становить 25 мм.,вставляють пластину пінопласту товщиною 20 мм. потім з обох сторін вставляють фольгоізол по внутрішньому розміру рамки а потім вже в накладку з обох сторін прибивають фанеру або ДВП а на бокові планки упплотніння для дверей .
Изображения
Тип файла: jpg uplotnitel.jpg (14.7 Кб, 142 просмотров)
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 13:04   #2
Meddoc
Бывалый
 
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,935 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 364
Meddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Кто какие применяет заставные и их размеры

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
В ідеалі в рамку, де ширина планок становить 25 мм.,вставляють пластину пінопласту товщиною 20 мм. потім з обох сторін вставляють фольгоізол по внутрішньому розміру рамки а потім вже в накладку з обох сторін прибивають фанеру або ДВП а на бокові планки упплотніння для дверей .
Те саме я мав на увазі, можливо неправильно висловився
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер)
Meddoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 17:50   #3
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Кто какие применяет заставные и их размеры

Цитата:
Сообщение от Meddoc Посмотреть сообщение
Те саме я мав на увазі, можливо неправильно висловився
Я хотів звернути увагу на те що не обов'язково що фольгоізол був зовні, його можна і закрити фанерою чи ДВП. Інфрачерврне випромінення яке створюються живими бджолами пройде через фанеру а потім відіб'ється в зворотньому напрямку. А ще щоб захистити фолгоізол від механічного пошкодження зверху можна пристріляти степлером листочок товстої плівки.
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Meddoc (10.04.2013)
Старый 10.04.2013, 18:33   #4
anm
Бывалый
 
Регистрация: 04.02.2013
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 4
Ульи: Лежак, Дадан 10 + магазины
Адрес: Украина Днепропетровск
Возраст: 50
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 762
Поблагодарили 807 раз(а) в 181 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 2 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 249
anm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутациюanm имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Кто какие применяет заставные и их размеры

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Я хотів звернути увагу на те що не обов'язково що фольгоізол був зовні, його можна і закрити фанерою чи ДВП. Інфрачерврне випромінення яке створюються живими бджолами пройде через фанеру а потім відіб'ється в зворотньому напрямку. А ще щоб захистити фолгоізол від механічного пошкодження зверху можна пристріляти степлером листочок товстої плівки.

а, часом, не сама фольга стає точкою роси?
anm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 20:11   #5
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Кто какие применяет заставные и их размеры

Цитата:
Сообщение от anm Посмотреть сообщение
а, часом, не сама фольга стає точкою роси?
Такого не замічав. Вона завжди тепла
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 20:28   #6
Bushuy
Бывалый
 
Аватар для Bushuy
 
Регистрация: 18.10.2012
Пчелостаж: >1
Пчелосемей: >10
Ульи: Лангстрота-Рута
Адрес: Донецкая обл. Мариуполь
Возраст: 50
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 273 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 356
Bushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Кто какие применяет заставные и их размеры

На самом деле проблем может быть несколько. Первая, это отсутствие или плохая циркуляция воздуха. Вторая, в какую сторону ставится фольгоизол, к пчелам или к холодным стенкам улья. Далее, расположение ульев относительно сторон света, роза ветров... и т.д.

Но насчет изоляции скажу одно: Правильно, по теплофизике, теплоизоляцию нужно ставить с холодной стороны, а не со стороны гнезда. Это обусловлено тем, что ставя заставную фольгоизолом к клубу, мы пропускаем точку промерзания через ДСП или фанеру к фольгоизолу, тем самым выключаем из работы деревянную составляющую заставной. В следствии большой разницы температур возникает точка росы и выпадает конденсат.
Тоже самое происходит при теплоизоляции домов. Если дом теплоизолирован снаружи, то точка промерзания снаружи и остается. При отоплении, стены дома лучше и быстрее прогреваются, лучше держат тепло и самое главное не возникает токи росы.
Bushuy вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (01.09.2013), georgij260 (15.02.2014), P4ELOVOD (01.09.2013), san (02.09.2013), vodolej (01.09.2013), Vorobeyko (04.09.2017), Дет Котэ (01.09.2013), Димас (02.09.2013), Евгения (14.10.2015), ЛАВ (02.09.2013), Мирошнык (01.09.2013), МЭД (01.09.2013), Олег Shi (02.10.2017)
Старый 01.09.2013, 21:40   #7
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 813
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Кто какие применяет заставные и их размеры

Цитата:
Сообщение от Bushuy Посмотреть сообщение
теплоизолирован снаружи, то точка промерзания снаружи и остается. При отоплении, стены дома лучше и быстрее прогреваются, лучше держат тепло и самое главное не возникает токи росы.
В таком случае можно фольгоизол крепить с наружной стороны заставной, но фольгой к гнезду, что бы фольга не выпускала тепло клуба, а отражала его во внутрь гнезда. Я так думаю.
P4ELOVOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 22:37   #8
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 658
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Кто какие применяет заставные и их размеры

Цитата:
Сообщение от Bushuy Посмотреть сообщение
Но насчет изоляции скажу одно:
...очень грамотное обьяснение!!!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 23:21   #9
шчыры беларус
Активный участник
 
Регистрация: 12.06.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 9
Ульи: Даданы
Адрес: Беларусь, живу в Минске, пасека в Витебской обл
Возраст: 64
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 513
Поблагодарили 249 раз(а) в 90 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 13 раз(а) в 7 сообщениях
Файловый архив: 25
Закачек: 0
Вес репутации: 180
шчыры беларус имеет неукоснительную репутациюшчыры беларус имеет неукоснительную репутациюшчыры беларус имеет неукоснительную репутациюшчыры беларус имеет неукоснительную репутациюшчыры беларус имеет неукоснительную репутациюшчыры беларус имеет неукоснительную репутациюшчыры беларус имеет неукоснительную репутациюшчыры беларус имеет неукоснительную репутациюшчыры беларус имеет неукоснительную репутациюшчыры беларус имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Кто какие применяет заставные и их размеры

Цитата:
Сообщение от Bushuy Посмотреть сообщение
На самом деле проблем может быть несколько. Первая, это отсутствие или плохая циркуляция воздуха. Вторая, в какую сторону ставится фольгоизол, к пчелам или к холодным стенкам улья. Далее, расположение ульев относительно сторон света, роза ветров... и т.д.

Но насчет изоляции скажу одно: Правильно, по теплофизике, теплоизоляцию нужно ставить с холодной стороны, а не со стороны гнезда. Это обусловлено тем, что ставя заставную фольгоизолом к клубу, мы пропускаем точку промерзания через ДСП или фанеру к фольгоизолу, тем самым выключаем из работы деревянную составляющую заставной. В следствии большой разницы температур возникает точка росы и выпадает конденсат.
Тоже самое происходит при теплоизоляции домов. Если дом теплоизолирован снаружи, то точка промерзания снаружи и остается. При отоплении, стены дома лучше и быстрее прогреваются, лучше держат тепло и самое главное не возникает токи росы.
И так скажу другое.
В данном случае перепутаны понятия и назначение материалов применяемых в пчеловодстве в заставных. Назначение фольгоизола (ФИ) и дерева-пенопласта (Д-П) с нашей точки зрения одинаковы - сохранить тепло в гнезде. Но.. ФИ выполняет роль отражающего элемента в процессе теплообмена – отражает тепловое излучение назад в клуб пчел из-за гладкой зеркальной своей поверхности . А Д-П не дает теплу проходить из-за своей низкой теплопроводности. С чем бы и как сравнить это, привести пример… Ну, например, термос.. Клуб-это горячая вода, ФИ - зеркало колбы. Затем идет вакуум –это будет у нас Д-П. Или взять современные окна в зданиях. Аналогичная картина. Из выше сказанного следует. Для сохранения тепла в гнезде нужно заставные устанавливать отражающим слоем (ФИ) к источнику тепла – клубу. Если рассматривать дальше и улучшать - то заднюю стенку заставной следует красить в белый цвет – для снижения теплового излучения в корпус, стенку улья.
Для удаления излишней влаги в улье надо применять правильно вентиляцию, но это уже другая история и ветка форума.

Последний раз редактировалось шчыры беларус; 01.09.2013 в 23:26.
шчыры беларус вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
georgij260 (15.02.2014), lozberg (29.01.2015), Meddoc (01.09.2013), P4ELOVOD (02.09.2013), SERGE (11.09.2013), Serioga (02.09.2013), вэн (02.09.2013), МЭД (01.09.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:52. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ