Пчеловодство Канады

[spongebob_md]

Сообщение от ktish

Думаю Вам это не поможет, у нас другие стандарты и все размеры в инчах. Да и никто чертежи рисовать специально не будет, все в голове.

инчи совсем не проблема. С размерами в принципе можно расчитать. Интересует больше второстипенные - высота подрамочного пространства, толщина стенок, длина летка и будет ли верхний леток в крыше для вентиляции (какая будет его длина и высота). как-то так))

[Arcadie Burla]

Сообщение от Юрий Нефёдов

проведу такие испытания и выложу данные через год, два.

Юра- не тратьзе зря время. Пчелы очень охотно этот фольгоизол грызут и будет одна крошка в улей.

Сообщение от Юрий Нефёдов

Со жменькой пчел в пенопластовом нуклеусе эффект ошеломляющий.

...подумайте, какую площадь печ. расплода может покрыть эта жменька пчел!? Тем более Вы хорошую матку со жменью пчел никак не получите! Воспитание хорошей матки прямо пропорционально кол-ву пчел в нуке. Пообщайтесь с матководами и они Вам скажут что и как.

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Хорошо я за вас проведу такие испытания и выложу данные через год, два.

За меня??? Т.е. типа это я должен был сделать, но не захотел, а Вы снизошли до того чтобы за меня это сделать?
Да ладно, не утруждайте себя что-то за меня делать, особенно если оно мне и даром не надо
Теперь по пунктам почему я не стану никогда фольгоизолом внутри обшивать.
1. Основное, сделайте за зиму 3500 корпусов к ним 35 000 рамок, 600 нуков, к ним 600 крыш и 600 днищ, также про запас 300-400 новых днищ и такое же количество крыш, 300 новых палет. Если после этого у Вас еще останется желание и время обшивать нуки изнутри, то я буду просто восхищен.
2. какой бы Вы плотности фольгоизол не применяли, рано или поздно пчела начнет его грызть, в Украине делал заставные с фольгоизола, брал самый плотный. Через какое-то время все равно начинали грызть, даже если пчеле не по зубам, там стамеской царапнул, тут рамкой зацепил и пошло-поехало с этих мест.
3. Пчелы имеют такое свойство как застраивать всякие мостики, языки. И когда Вы будете доставать застроенные рамки, то рано или поздно вытащите с крайней рамкой и Ваш фольгоизол, в крайнем случае повредите и тогда читай п.2
4. Между фольгоизолом и стенкой просто замечательнейшее место для рассадника моли и прочей заразы. И ни стамеской не пошкрябать ни огнем обжечь, даже вымыть не получится.
5. 5мм фольгоизол это теряется 10 мм внутреннего пространства и 6 рамочный нук плавно превращается в 5 рамочный, т.е. от чего уходили к тому и пришли.
6. Внешнее утепление более универсально, захотел - одел кожух, нет необходимости - снял, не залезая в улей и не тревожа пчел.
7. Мы применяем групповое утепление - сразу 4 улья или 6 нуков на палете. Вам как строителю думаю не нужно объяснять что более экономически выгодно, утеплить каждый отдельно стоящий индивидуальный дом или утеплить один но многоквартирный дом?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Юрий Нефёдов

Со жменькой пчел в пенопластовом нуклеусе эффект ошеломляющий.

Да что ж Вы так эти жменьки любите? Делайте нормальные отводки по силе и будет Вам счастье без всяких ошеломляющих эффектов.

[Юрий Нефёдов]

Угу, про языки я не подумал, спасибо. придется ещё поверх фольгоизола ложить светостабилизирующую плёнку "союз" её точно не прогрызут и к ней даже прополис пчелы не применяли.
Точка зрения определяется местом сидения. Почему же вы так строго судите? Пока были в Украине пытались придумать велосипед с фольгоизолом, а попав в Канаду забыли про украинские реалии.
Я с вашим шефом нахожусь в разных весовых категориях. Вы написали про огромный объем работы который вам предстоит делать. Но процент развития пасеки на следующий год у вас составляет +10-20% всего навсего. мои же 79 семей (а по вашему нуклеусов) увеличить на 10-20% это просто провал. 200-300% это минимум что оставит меня на плаву в следующем году. А так как у нас намечается маленький экономический рост, то удержаться от соблазна вернуться в стройку будет тяжело, увеличив я пасеку всего на 20%.
И про наружное утепление. Зимой ему нет альтернативы, особенно когда пчеловоды применяют гигроскопичные материалы внутри улья. А с весны по осень пчёлы прекрасно сами вентилируют улей не только вытягивая воздух с летков, но и внутри.

[Pchelhom]

Добрый вечер Константин! Известно,что при хорошем взятке и силе семей, пчелы застраивают между рамочное пространство в корпусах ячейками и заливают их медом,что создает неудобства в работе при отборе медовых корпусов и откачке (пачкотня медом,удаление надстроек) . Решается проблема с помощью пазов в верхней планке рамки.Перемычки, с такими рамками, пчелы не строят не только в между корпусном пространстве ,но и между крышкой и рамками нижестоящего корпуса.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ваше мнение,как ПРОФИ - Насколько актуальна эта проблема на крупных промышленных пасеках? Спасибо!

[ktish]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Почему же вы так строго судите? Пока были в Украине пытались придумать велосипед с фольгоизолом, а попав в Канаду забыли про украинские реалии.

Вот как раз я об этом и помню, поэтому и поделился своим украинским опытом чтоб другие на грабли не наступали. Но вы я так понимаю не из тех, Вы любите по граблях да наприсядки. Ну как хотите.
Еще я делюсь своими соображениями с целью подсказать как упростить а значит удешевить производство (неважно чего - улья, нука, меда в конце концов). В Украине с Вашей низкой ценой на мед это пожалуй поважнее будет чем в Канаде, позволит хоть как-то держаться на плаву. А Вы не хотите слушать никого, брыкаетесь, усложняя и конструкцию и технологию, а отсюда и повышая стоимость конечного продукта.
Вы как-то просили научить водить 1000 или 300 (не помню точно) семей с минимальными затратами. Я так понимаю приоритеты поменялись?

Добавлено через 39 минут

Сообщение от Pchelhom

Добрый вечер Константин! Известно,что при хорошем взятке и силе семей, пчелы застраивают между рамочное пространство в корпусах ячейками и заливают их медом,что создает неудобства в работе при отборе медовых корпусов и откачке (пачкотня медом,удаление надстроек) . Решается проблема с помощью пазов в верхней планке рамки.Перемычки, с такими рамками, пчелы не строят не только в между корпусном пространстве ,но и между крышкой и рамками нижестоящего корпуса.

Ваше мнение,как ПРОФИ - Насколько актуальна эта проблема на крупных промышленных пасеках? Спасибо!

Добрый день Владимир Васильевич! Очень приятно видеть Вашу заинтересованность, но на счет профи Вы мне льстите Я помню как засматривался Вашими видео когда только начинал заниматься пчеловодством, много чего полезного и интересного узнал. Даже моей жене было интересно посмотреть Ваши фильмы.
Одно время под влиянием Ваших фильмов чуть не перешел на альпийца.
Так что могу сказать что Вы один из тех кто заразил меня этим вирусом пчеловодства, чему я очень даже рад .
По поводу вопроса - да, эта проблема существует и то как Вы это решили очень даже интересно. Пожалуй я даже могу попробовать у себя этот вариант пока пасека не большая.
Но вот с крупными пром.пасеками сложнее. В основном рамки заказывают большими партиями с заводов, очень редко кто делает сам. На заводах станки уже как говорится настроены под один стандарт, штампуют миллионами и никто под тебя настраиваться не будет. Теоретически можна найти чтоб кто-то сделал партию, но это будет индивидуальный заказ а значит и дороже. А собственники пасек деньги считать умеют. Удорожание производства рамки хотя бы на цент, это уже тысячи а то и десятки тысяч долларов дополнительных затрат. Понимаете о чем я?
Аналогично о переделке уже имеющихся рамок, если у Вам нужно переделать 40 000 рамок, Вы представляете сколько нужно переделать нам? А тем у кого 10 000 семей? А у кого 20 000 семей. Это ведь нужно отдельно нанимать людей, которые всю зиму будут только пазы нарезать. Им ведь и зарплату нужно платить и немаленькую. Думаю вряд ли кто-то из больших собственников пойдет на это.

Идея замечательная, но это для нас, кто непосредственно с пчелой работает. А собственники больших пром.пасек уже обычно в поля не ездят, поэтому для них застройка между рамочного пространства неудобства не представляет.
Поэтому для него удобства в работе не особый аргумент, а вот просчитав доп. затраты - это да, аргумент который перевесит аргументы работника об удобстве в работе. Ну вот как-то так.

[ktish]

Сообщение от spongebob_md

инчи совсем не проблема. С размерами в принципе можно расчитать. Интересует больше второстипенные - высота подрамочного пространства, толщина стенок, длина летка и будет ли верхний леток в крыше для вентиляции (какая будет его длина и высота). как-то так))

Ну тогда считайте. Все в инчах. Корпус 6 рамочного нука - 11х20, высота 9 1/2 инча.
Толщина стенки 7/8 инча.
Подрамочное - 3/4 инча.
Днище отъемное, точно по размеру корпуса. Леток на всю ширину, но при необходимости с возможностью прикрыть. Тут еще не определился, либо как на стандартных днищах (вертушка) либо вставка.
Крыша 11х22, по типу калифорнийской, фанерная. Верхний леток в крыше примерно 3/8х3/4 инча.

[Стрельчук Олег]

6 рамочный нук или пакетный улей изППС .Я использую уже 6 лет .Продажа пакета 4 рам. Остается 2 рам. Дадана (хвост ). Он и есть летом нук под осень пакет .В дереве так не разовьется .

[spongebob_md]

Сообщение от ktish

Корпус 6 рамочного нука - 11х20, высота 9 1/2 инча.
Толщина стенки 7/8 инча.

Т.е. ширина 11". Если собрать рядом 3 нука, то ширина позволяет ставить на них, через ексклудер 3 саппера?

Я демаю с завтавками на леток будет проще, тем более их можно окрасить в разные цвета для ориетировки маток.

[ktish]

Сообщение от spongebob_md

Т.е. ширина 11". Если собрать рядом 3 нука, то ширина позволяет ставить на них, через ексклудер 3 саппера?

.

Не 3 а 2 супера, а так все правильно.

Добавлено через 49 минут

Сообщение от Стрельчук Олег

6 рамочный нук или пакетный улей изППС .Я использую уже 6 лет .Продажа пакета 4 рам. Остается 2 рам. Дадана (хвост ). Он и есть летом нук под осень пакет .В дереве так не разовьется .

У нас тоже есть такие, но в наших условиях они оказались не практичны, дикие края у нас, скунсы с росомахами, термиты с муравьями, олени с лосями, летом с лесов медведи заходют иногда, с пенопласта аж тырса летит. И для перевозки не очень крепкими оказались, особенно с наемными рабочими. Поэтому здесь тлько дерево применяют.