[Вопрос]: Летки в многокорпусном

[beekeeper]

Сообщение от Alekzander

Ведь в 1978г. кроме лежаков,украинских и многокорпусных, других ульев не было

Вы забыли назвать 12-ти рамочный Дадан.

Сообщение от Alekzander

В чем суть «рацухи», только в круглых летках? Чтобы получить 50 руб. вознаграждения за "рацуху", должна быть приличная сумма годовой экономии от внедрения этой "рацухи.

Да уж, это я получил пятьдесят рублей, а вот главный зоотехник получил сотню, а повыше получили еще больше. В моем арсенале таких "разроботок НИИ" несколько, за которые меня вот так "отблагодарили", вот поэтому я все свои "разработки" выдаю безплатно. Ну и по сути вопроса, я уже когда-то писал, поэтому кратко. На пасеку, к тогда еще очень молодому пчеловоду, были закуплены многокорпусные ульи (тогда от них все колхоз-совхоз- хозяйства отказывались), а пакеты для них закупили на Дадановскую рамку. В итоге были на два корпуса набиты бруски, а два порезаны на два магазина. Так получились десятирамочные с двумя магазинами, и летки в них были круглые, поскольку в многокорпусных были круглые. Научно-технический совет МСХ РСФСР от 25 мая 1983 года, рекомендовал уже как два предпочтительных типа. В переделке многокорпусных на десятирамочные и заключалась " рацуха".

Сообщение от Alekzander

Интересно кому и как Вы пять лет доказывали, и о каких преимуществах и перед какими ульями? Ведь в 1978г. кроме лежаков,украинских и многокорпусных, других ульев не было

Сначала доказывал своему "умному" зоотехнику, который, за эдакую порчу госимущества хотел (если быть точнее то- хотела), заставить меня, через суд, из зарплаты выплачивать за "испорченные" ульи. Хорошо, что заступился районный зоотехник, который и надоумил меня написать рацпредложение, и собственно, сам его и проталкивал.Такая конструкция улья потребовала, соответственно, и изменения тогда имеющихся методов.

[Alekzander]

Сообщение от beekeeper

Вы забыли назвать 12-ти рамочный Дадан.

Я ничего не забыл, 12-ти рамочный Дадан, или точнее улей серии 3.808.5-3
был разработан и утвержден 10.1981г., так что повторюсь, в 1978г. кроме лежаков,украинских и многокорпусных, других ульев не было.

Сообщение от beekeeper

На пасеку, к тогда еще очень молодому пчеловоду, были закуплены многокорпусные ульи (тогда от них все колхоз-совхоз- хозяйства отказывались), а пакеты для них закупили на Дадановскую рамку. В итоге были на два корпуса набиты бруски, а два порезаны на два магазина...
Сначала доказывал своему "умному" зоотехнику, который, за эдакую порчу госимущества хотел (если быть точнее то- хотела), заставить меня, через суд, из зарплаты выплачивать за "испорченные" ульи...

Без обид, но может быть умный зоотехник требовал правильно возместить порчу гос. имущества, т.к. ещё в 1964 году вышел фильм Г. Таранова, "Содержание пчел в многокорпусных ульях", в котором очень доходчиво показано как перейти с рамки на 300мм на рамку 230мм, без "порчи" многокорпусных ульев, кроме этого фильма на то время были также инструкции по переходу с рамок на 300мм на рамки 230мм.
И естественно, что в 1978 году, пакеты пчел продавались только на рамку 300мм, впрочем как и в 2012 году, пакеты продаются только на рамку 300мм, и делать из этого трагедию не стоило бы.
Так что, раз Вы были такой продвинутый пчеловод, возможно нужно было изучить имеющиеся инструкции, а не выдавать сомнительные "рацухи". Кстати, 10-ти рамочных ульев на рамку 300мм с круглыми летками не видел не только я, а и никто из моих знакомых друзей-пчеловодов, старшего поколения. И 10-ти рамочные ульи серии 3.808.5-4, как выпускались со щелевыми летками, так и продолжают выпускаться с ними.

[Федорович]

Сообщение от Alekzander

улей серии 3.808.5-3
был разработан и утвержден 10.1981г., так что повторюсь, в 1978г. кроме лежаков,украинских и многокорпусных, других ульев не было.

Улей указанной серии десятирамочный, согласно разработки 1983
года, а буква У добавлялась как к 12-ти рамочным, так и к 10 рамочным, и означала слово улей, а цифра 3 или 4 количество сборных деталей. Улей двенадцатирамочный был утвержден не в 1981 году, а гораздо ранее, так как в книге "Пчеловодство" за 1958 год, автор П.С Щербина, в разделе втором "ульи, пчеловодный инвентарь и пасечные постройки" есть конкретный текст. ..."Всесоюзной академией сельскохозяйственных наук имени Ленина в 1950 году, Научноиследовательским институтом пчеловодства разработан, а министерством сельского хозяйства РСФСР утверждены типовые проекты на следующие ульи: 1)двухкорпусный одностенный улей ( на 12 рамок размером 435х300)"... И далее по тексту идет 14-ти рамочный, 20-24 рамочный лежак, и многокорпусный на рамку 435х230. Украинский был распространен на Украине, но как стандарт не упоминался. Очевидно лекцию в Вузе, по этой теме вы просачковали.

Сообщение от Alekzander

ещё в 1964 году вышел фильм Г. Таранова, "Содержание пчел в многокорпусных ульях", в котором очень доходчиво показано как перейти с рамки на 300мм на рамку 230мм, без "порчи" многокорпусных ульев,

А как и где мог обычный пчеловод в 1964-м, как и в 1974, а равно и 1984-м году так запросто взять и посмотреть этот фильм?

[Alekzander]

Сообщение от Alekzander

улей серии 3.808.5-3
был разработан и утвержден 10.1981г.

Сообщение от Федорович

Улей указанной серии десятирамочный, согласно разработки 1983
года, а буква У добавлялась как к 12-ти рамочным, так и к 10 рамочным

Федорович, Вы ошибаетесь, улей (точнее ульи У1...У4) серии 3.808.5-3 не 10-ти , а 12-ти рамочный. Улей серии 3.808.5-4 - это 10-ти рамочный улей. Буква "У" добавлялась только к ульям серии 3.808.5-3.

Сообщение от Федорович

Улей двенадцатирамочный был утвержден не в 1981 году, а гораздо ранее,

Я говорил о конкретном улье серии 3.808.5-3, так вот он был разработан и утвержден 10.1981г.,а улей о котором упоминает П.С Щербина, это двухкорпусный одностенный улей (без буквенной и цифровой классификации ), тут я должен признаться, упустил, что этот улей был утвержден в 50-тых годах, и на момент подачи «рацухи» beekeeper скорей всего уже применялся в пчеловодстве, я поднял чертежи этого улья, оказывается у него в корпусах круглые летки ф25мм . И тут мне совсем не понятно в чем суть рацпредложения beekeeper, если в круглых летках, так они уже применялись, если в переделке стандартных многокорпусных корпусов на рамку 230мм, под рамку 300мм, то зачем это нужно, если существует 2-х корпусный улей на рамку 300мм.

Сообщение от Федорович

А как и где мог обычный пчеловод в 1964-м, как и в 1974, а равно и 1984-м году так запросто взять и посмотреть этот фильм?

Согласен, фильм найти и посмотреть было трудно, но инструкции (бумажный вариант), рассылались по всем пчелоконторам и прочитать ее зависило только от желания.
И ещё одно, тема, в которой мы ведем дискуссию, называется "Летки в многокорпусном", поэтому, предлагаю на этом закончить или перенести дальнейшее обсуждение в другую тему (по усмотрению администраторов).

[Федорович]

Сообщение от Alekzander

и на момент подачи «рацухи» beekeeper скорей всего уже применялся в пчеловодстве, я поднял чертежи этого улья, оказывается у него в корпусах круглые летки ф25мм . И тут мне совсем не понятно в чем суть рацпредложения beekeeper, если в круглых летках, так они уже применялись, если в переделке стандартных многокорпусных корпусов на рамку 230мм, под рамку 300мм, то зачем это нужно, если существует 2-х корпусный улей на рамку 300мм.

Рацуха Борисовича заключалась не в том, что небыло улья двухкорпусного на рамку 300, такой улей был, но двенадцатирамочный. Смысл в том, что небыло десятирамочного, который появился после оформления рацухи. Я думаю, что действительно спор нужно прекратить, от него пользы никакой.

[yzhigman_it]

Сообщение от Alekzander

И ещё одно, тема, в которой мы ведем дискуссию, называется "Летки в многокорпусном", поэтому, предлагаю на этом закончить или перенести дальнейшее обсуждение в другую тему (по усмотрению администраторов).

Здравая мысль. Возможно в разделе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] уже есть подходящая тема. В противном случае - создавайте новую тему, соответствующую вашему спору, а весь диалог я перенесу, дабы не засорять исходную тему.

[Димас]

Сообщение от Alekzander

тема, в которой мы ведем дискуссию, называется "Летки в многокорпусном", поэтому, предлагаю на этом закончить или перенести дальнейшее обсуждение в другую тему

А мне интересно почитать о рацухах, поэтому предлагаю продолжать (в рамках правил), тем более это касается летков.
По поводу одного нижнего летка, никто не замечал то, что при одном летке внизу матка старается червить вблизи него, внизу улья, там где больше свежего кислорода? Соответственно отпадает необходимость в ганеманке, это я наблюдал на протяжении только одного сезона, поэтому окончательно выводы делать не могу.

[Alekzander]

Сообщение от Димас

при одном летке внизу матка старается червить вблизи него, внизу улья, там где больше свежего кислорода

Я с таким выводом не согласен, и думаю, что матка (хорошая матка) червит во все свободные, подготовленные ячейки, вне зависимости от того где они находятся, возле летка или в отдалении от него. Пример тому, яйцекладка маток в многокорпусном улье, когда расплодная часть семьи занимает два корпуса, я уже говорил раньше, что максимальное количество расплода в сильных семьях у моих пчел было 18 рамок, напомню, что в моих ульях постоянно открыт нижний щелевой и круглый леток в первом корпусе.

[Димас]

Сообщение от Alekzander

когда расплодная часть семьи занимает два корпуса, я уже говорил раньше, что максимальное количество расплода в сильных семьях у моих пчел было 18 рамок

Александр, в третий корпус матка не идет? Возжожно из-за того что летки внизу улья

Сообщение от Alekzander

открыт нижний щелевой и круглый леток в первом корпусе.

А если открыть в третьем корпусе, то она и туда пойдет, при наличии свободных ячеек, наверное.

[beekeeper]

Сообщение от Alekzander

напомню, что в моих ульях постоянно открыт нижний щелевой и круглый леток в первом корпусе.

У меня тоже так же. При обычном поддерживающем взятке, если не контролировать месторасположения матки, то она пойдет и в третий десятирамочного, а не только многокорпусного.

Сообщение от Димас

Соответственно отпадает необходимость в ганеманке

При бурном взятке- да.