Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Рамки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2011, 14:52   #1
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,436
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки


AAlex Sokol, хватит рекламировать свой сайт через форум! По моему ссылки на него в соответствующей теме достаточно, последнее предупреждение! Если есть желание поделиться безвозмездно информацией, то выкладывайте пожалуйста ее на форуме, для того он и создавался.


Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
Много рядов, три ряда - вполне достаточно
Недостаточно, иногда вощина провисает. Это все уже давно проверено на практике, конечно, чтобы "выделиться", можно предложить и в два ряда натягивать...
Димас вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baukow (10.05.2013), Александр Днепр (29.07.2017)
Старый 24.07.2011, 19:20   #2
Alex Sokol
Бывалый
 
Регистрация: 18.05.2011
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 30
Ульи: Вулик Соколенка. Рамка Соколенка.
Адрес: Україна, Кіровоградська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 128 раз(а) в 56 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 31 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 192
Alex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
иногда вощина провисает. Это все уже давно проверено на практике
Подумай, как она может провисать, если прихваченная к верхней планке НАМЕРТВО скобами, ну не провисает она у меня, и не заворачивается, как пишут другие. Все отстроенные рамки ровные - как под линеечку. Это даже видно на фотографии. Ну не буду же я выкладывать фотографии всех 355 рамок сделанной вощины 23-мя семьями в этом 2011 году.
Дал называется тебе совет, а в ответ получил предупреждение. Уже боишься давать какую то либо спорную информацию - сразу крик во весь голос - это уже проверено. Покажите мне источник.
Цитата:
Сообщение от Б.Л.Я. Посмотреть сообщение
[b]рамка сложна в изготовлении,проще сделать эти планки по10 мм и результат тот же многие уже используют такие рамки
Где сложность? - сделать в верхней планке вырез и использовать эту реечку как нижнюю плану - не смеши меня. Верхняя планка на 10 мм для рамки 300 не годится, при натяжке проволоки может расколоться из за того что нет упора. Поэтому у меня с одной стороны 10 мм, а с другой 25 (можно дополнительно стругонуть до 22 при желании)
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
есть некоторые.
И за это спасибо.
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Нижняя планка ромбом
Имеет такие преимущества (будем долго о этом спорить, и наверное не в этой теме:
1. Пчелы к ней крепят сушь, как бы обволакивая её, в то время как от простой горизонтальной они делают отступ в 11 мм.
2. По этой простой причине и можно отказаться от четырех рядов проволоки и делать всего три. Никто не говорит о двух рядах на рамку 300.
3. Площадь сота увеличивается, обратите внимание на две метки на рейке - 1.5 см точно есть. Спортсмены делают рекорды на доли сек. и им за это дают золотые медали, я же увеличил площадь сота и получаю по шее.
4. Простая горизонтальная рамка никуда не годится для маточников при тихой замене, они получаются кривые. Моя же нижняя планка этому не помеха - маточники висят ровные один в один, и есть для этого место. (жаль что не было чем сфоткать такую рамку, может на следующий сезон, когда пчелы пойдут на замену маток)
5. О простой горизонтальной планке для многокорпусных вообще не буду говорить. И при чем здесь гипотенуза?

О разделителях я уже писал, повторюсь, как на меня - это головная боль. Возьмем к примеру такую ситуацию - Корпус, 10 рамок, нужно быстро забрать для откачки 5 рамок, через одну. И вместо них поставить 5 откачанных рамок. С разделителями ты их не выймешь и не поставишь, не сдвинув остальные 5 рамок, в то же время я без разделителей это делаю запросто.
Вторая ситуация - складываем для дозревания и последующей откачки 10 почти полномедных рамок в верхний корпус. Толщина сотов колеблится от 25 мм до 36, здесь разделители и даром уже не нужны.Рамки нужно ставить шыре 12,5 мм. Ну и т.д.
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Вот так натягиваю проволоку на дадановской рамке
Вот как раз у тебя и будет вощина провисать во всех рамках, потому что нет крепление вощины к верхней планке, а если и есть, то как? + без крепления вощины к верхней планке будут завороты вощины во всех рамках, ну а если такую рамку дать рою, то оборвут всю вощину.

Последний раз редактировалось Димас; 24.07.2011 в 22:26. Причина: Обсуждение действий администрации
Alex Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Garichek13 (04.05.2013)
Старый 24.07.2011, 19:53   #3
Alex Sokol
Бывалый
 
Регистрация: 18.05.2011
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 30
Ульи: Вулик Соколенка. Рамка Соколенка.
Адрес: Україна, Кіровоградська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 128 раз(а) в 56 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 31 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 192
Alex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
складываем для дозревания и последующей откачки 10
Исправляю - 9 рамок.
Alex Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 23:50   #4
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,436
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
Дал называется тебе совет, а в ответ получил предупреждение.

AПредупреждение я выдал за рекламу в каждом Вашем посте, а не за совет. В следующий раз обсуждение действий администрации форума будет караться баном.

Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
сразу крик во весь голос - это уже проверено. Покажите мне источник.
Источник - моя практика, я натягиваю в четыре ряда и менять ничего не собираюсь, так как меня это устраивает.
Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
О разделителях я уже писал, повторюсь, как на меня - это головная боль.
В разделителях есть свои плюсы и минусы, для кочевки они очень хороши.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 00:00   #5
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 67
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,090 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 792
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
я натягиваю в четыре ряда и менять ничего не собираюсь, так как меня это устраивает.
Я использую стандартные дыроколы на 5 отверстий, и то бывают провисы и обрывы светлых сотов при качке.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 00:38   #6
Alex Sokol
Бывалый
 
Регистрация: 18.05.2011
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 30
Ульи: Вулик Соколенка. Рамка Соколенка.
Адрес: Україна, Кіровоградська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 128 раз(а) в 56 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 31 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 192
Alex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Я использую стандартные дыроколы на 5 отверстий, и то бывают провисы и обрывы светлых сотов при качке.
Здесь нужно уточнить. От чего при 5-ти рядах проволоки бывают обрывы при качке. Попытаюсь сразу же ответить. Обрывам сопутствуют разделители, это раз (вот ещё один их недостаток, и к тому же при нынешних посевах подсолнечника часто никто не кочует, стали на сезон и все. И везут то не полномедные рамки, но это отклонение), с разделителями в медогонке рамка как бы на весу, если ещё и медогонка "советская" с проволочными касетами, они не удерживают сот от прогибания, а соответственно отсюда и обрывы. Дальше, любители крутить медогонку перестарались, в некоторых случаях, если очень полномедная рамка нужно качать за два приема, а кому охота. О провисах еще раз - крепление сота пчелами к нижней и верхней планке никогда не даст провисы. Лично я даже не знаю что это такое - провисы, скиньте фотку хоть одной рамки с провисами, как всегда сделаю анализ и укажу на ошибки при натягивании проволоки. У профессионалов не должно быть ни провисов ни загибов, ни обрывов, и если мы о этом говорим, то мы работаем на уровне новичков.
Alex Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 01:22   #7
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 67
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,090 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 792
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от Alex Sokol Посмотреть сообщение
У профессионалов не должно быть ни провисов ни загибов, ни обрывов, и если мы о этом говорим, то мы работаем на уровне новичков.
Бывает все, нянчиться с каждой рамкой некогда, все на потоке. Откачать десять ульев можно прокачивая и в три приема, а вот на сотню ульев уходит не меньше недели, а это затраты на оплату рабочим, продукты,горючее ( мне приходится их привозить и увозить с пасеки). Лишний день, это лишние затраты- вот отсюда и обрывы при качке.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dagon (26.06.2014)
Старый 25.07.2011, 11:20   #8
Alex Sokol
Бывалый
 
Регистрация: 18.05.2011
Пчелостаж: 21
Пчелосемей: 30
Ульи: Вулик Соколенка. Рамка Соколенка.
Адрес: Україна, Кіровоградська обл.
Возраст: 62
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 128 раз(а) в 56 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 31 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 192
Alex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутациюAlex Sokol имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Способы натяжки проволоки на рамки

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Бывает все, нянчиться с каждой рамкой некогда, все на потоке. Откачать десять ульев можно прокачивая и в три приема, а вот на сотню ульев уходит не меньше недели, а это затраты на оплату рабочим, продукты,горючее ( мне приходится их привозить и увозить с пасеки). Лишний день, это лишние затраты- вот отсюда и обрывы при качке.
Да в принципе 3, 4, или 5 рядов проволоки - это дело личное, как говорят масло каши не испортит. На следующую партию, не поленюсь, сделаю 5 рядов. И лично для себя сделаю вывод.
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
изготовление порожка для вощины неплохо решает, но и усложняет рамку.В промышленных условиях за закрепление вощины при помощи дополнительных приспособлений или инструментов, а также очистку рамок от дополнительных скоб, гвоздиков и т.д, нужно рабочим отдельно платить. Все что удорожает, а соответственно усложняет техпроцесс, как закон - не приживается.
Есть ещё один способ крепления вощины к порожку - с помощью переделанного катка прикатываем вощину к нему, тогда никаких дополнительных приспособлений не нужно. Я использовал оба способа, но решил остановиться на скобах, на мою думку даже при трехкратной замене вощины остается всего 15 скоб, которые аж никак не повлияют на качество суши.
К промышленным условиям, к сожалению ещё далеко и все приходится пока делать одному. И платить за дополнительные виды работ также самому себе.
Кстати, за натяжку 5 рядов проволоки нужно платить дороже, чем за натяжку 3-х рядов. Почти в 1,5 раза, вот где экономия финансов.

Последний раз редактировалось Alex Sokol; 25.07.2011 в 11:46.
Alex Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Способы подсадки маток рифат Матководство 563 10.06.2022 20:41
Пластикові або дерев'яні рамки? Димас Рамки 41 07.02.2018 03:35


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ